#03: 《降临》与语言哲学、线性思维缺陷与「时间」可能不存在吗?得意忘形

#03: 《降临》与语言哲学、线性思维缺陷与「时间」可能不存在吗?

88分钟 ·
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本期播客是《得意忘形》的第 3 期。这期节目我请来了好朋友@学霸猫 老师,一起从电影《降临》和原著小说《你一生的故事》聊起,谈到了语言哲学、加来道雄的鲤鱼故事、科学的世界观与归纳法、学生思维与线性思维、「匮乏感」对我们的影响......以及最后的附加题:「时间」到底是个什么东西。本期节目可能既严肃脑洞又有点儿大,请慢慢服用。


本期节目里你可以听到:


  • * 电影《降临》里有什么值得注意的哲学思想?
  • * 语言作为一种工具,与思维的关系是什么?
  • * 我们的语言是如何塑造我们的世界观的?
  • * 什么是「学生思维」以及「线性思维」,它们的问题是什么?
  • * 人类大脑「喜欢归因」的特点为什么有时候会害了我们?
  • * 「匮乏感」是什么?它会对我们的生活造成什么影响?
  • * 当我们在说「时间」的时候我们在说什么?

本期延伸阅读:


  • * 学霸猫看《降临》- 知乎专栏
  • * 火鸡与农场主理论
  • * 加来道雄的有趣小演讲
  • * 「范式」的定义
  • * 《乡村教师》by 刘慈欣
  • * 《维特根斯坦传:天才之为责任》
  • * 「Cafuné」和一些外语里的独有词汇
  • * 典型的「学生思维」有哪些?
  • * 「匮乏」是什么?
  • * 双缝实验的影响
  • * 「The limits of my language mean the limits of my world.」—— 维特根斯坦

音乐:

  • * Kangaru by Jóhann Jóhannsson(电影《降临》原声音乐)
  • * The Origins of Time by Jóhann Jóhannsson(电影《万物理论》原声音乐)


展开Show Notes
芷毅
芷毅
2020.8.10
今日播客笔记,这一期之前听过播下一颗种子,最近在学语言又拿出来听,整理一下记录下来。
1.语言是思维降维的体现,语言的边界就是思维的边界。
2.当你期待问题被解答时,其实是默认这个问题是可以用语言表达出来的,而很多答案是残缺的,片面的,因为除了语言可以表述出来的,还有相当一部分「不可说」或「说不出」的存在。 你听到的答案也只不过是问题的映射和截取,不是全部真相。
3. 当你知道理解一件事时,都是在脑海中可以用语言表述的。语言和思维是双向的,语言会反过来影响思维。公开讲过的写下的会潜移默化影响自己的思维,大脑喜欢具象的东西,说出来写下来就是一个从混沌到具象的过程。

🌟结合自身来看,这无疑冲击了我的之前观念,在此之前遇到矛盾,以前总认为没有什么事情是不能靠沟通来解决的,总觉得谈开了所有的矛盾也就不会再有了,殊不知语言的局限性实在是太强了.
So,请不要随便问自己不想知道答案的问题,被提问人可能因为急于回答,而下了错误的阶段性的定论,伤了对方也伤了自己。
Btw,学其他语言不仅仅是交流的工具,也是开阔你思维的边界的工具。

HD610737y
HD610737y
2021.3.28
我觉得一直“对对对,是的”,加上插话,有点吵有点烦
Hugsoso:那你可以不听🙉
Verse_SY
Verse_SY
2020.12.21
想要把女生的“对”一键mute掉
彧门芝士
彧门芝士
2021.9.07
没觉得有什么难受和不适的,听者放轻松
Erin0923
Erin0923
2020.5.23
39:24身怀利器,不起杀心
潜游小金鱼
潜游小金鱼
2021.6.22
从头刷播客!呜呜呜
Brynn_Cheng
Brynn_Cheng
2020.8.28
53:17创造者的思维是 一直在寻找什么问题才是真正值得被解决的问题,而不是认真于如何将眼前的事做到100分
Angel慧
Angel慧
2021.8.17
1:22:46 1:20:33 我们活着最重要的东西是自己的感受和感觉。匮乏感显然是一种心理感受,它来自于比较。无时间感是什么感觉,我不是觉得我没有时间,我也不觉得着急要做什么事,或者要在多少岁之前怎么怎么样,每当你给自己定了一个所谓时间目标的时候,你给你自己上了人生的一道枷锁。没有这些人为制造的概念之后,我就能够特别真实的活在当下,当下越来越清晰了之后你就得到了完整的自己。 ….我能理解,我有一次看云的时候,发现时间消失了,好像活在永恒里
辣辣糖
辣辣糖
2020.11.26
26:24 很神奇的一个维度~碰巧在宇宙乘客中有提到过 西班牙人是非常尊重女性的 比如会有类似于“要女性相夫教子的坏婆婆”这样的词语。在那里女性和男性都是相对独立平等的个体。可能也能反映在语言之中~
谈小罗
谈小罗
2020.4.23
51:56聪明人只有在被告知明确任务的时候,才会表现优秀
oscaral
oscaral
2022.2.25
本来对标题很感兴趣,但是一看评论大家都在吐槽就不太想听了,昨天看到这一题标题还是又产生强烈的兴趣感,于是忽视掉那些负面的声音自己听。听了之后我能感受到的更多的是欣赏诶,女生输入了太多我敬佩的观点,表达和反应能力也很强。所以还是自己做判断吧,不是只存在一种声音
比海更深_OZls
比海更深_OZls
2021.8.24
能不能别一直对对对的 听的人太难受了
Brynn_Cheng
Brynn_Cheng
2020.8.28
01:21:24我并不觉得我没有时间
我也不觉得我着急要去做什么事
我也不认为我要多少岁之前要做成什么
Brynn_Cheng
Brynn_Cheng
2020.8.28
01:08:24把关注点从缺少什么转为我创造了什么和收获了什么

what is your focus?🥰
舒婷_RkLL
舒婷_RkLL
2022.2.21
1.语言是思维降维的体现,语言的边界就是思维的边界。 语言是世界的局限性。
2.线性思维(学生思维):①“只能从一个现象推出一个结果。”“满足这样才是优秀的”是对的,只是一种对的方式。
从A到C不止有B还有X等还有甲乙丙丁。要视角打开,从相关性和因果性。
②努力和回报的关系。在学校里是直接的,在社会里不是。学校里目标是确定的,生活里的问题是开放性的,目标不定,习惯老师出题你来答的模式。
因此,思维要突破真正的因果。要保持敬畏和探索,不要急着归因,不要迅速建立因果。
③零和游戏。一方赢一方输,总为零。社会可能是非零和。要跳出游戏,创造双赢。
发现生活里能透过给予、创造,能够扩大的和反馈的,从而建立生态。建立生态观,
“我能创造什么”而不是“我缺什么”
3.匮乏思维:“当我有…就好了”为了寻找这个,就建立“如果我…就好了”的因果。
短视又急功近利,成本就是放弃更大的可能。
DX3906_A
DX3906_A
2022.2.09
42:44 很多创业成功的人没读 MBA ,并不代表读MBA 对创业成功没有帮助。反而,这是幸存者偏差,去观察没有经验&念书也不好的人失败的概率比那些读了好大学或读过MBA的人高多了。观察一下各个国家的财富靠前的人,学历高的比例极高。
Shelt
Shelt
2021.10.09
笑死 结尾的匮乏感 张老师的反应像是不断的在用限定词 逻辑 因果在对学霸猫的表达降维打击 虽然学霸猫智识上的优越感特别符合这个播客的名字得意忘形 …还挺有意思 尤其是结尾的关于时间讨论里的 乃至无老死亦无老死尽 可惜女嘉宾刚要开始无限性就被张老师拽回了阐述的有效里 有点儿可惜 感觉没听过瘾
任天乐Tyler
任天乐Tyler
2021.8.22
蛮喜欢这期的,还顺便在安利下看了降临这部电影。学霸猫老师的时间观念很有意思哈哈,很感受到两位的谈话很投入!
Angel慧
Angel慧
2021.8.17
58:51 匮乏思维,有人缺时间,有人缺钱有人缺爱。 我们在缺各种东西的时候就会产生一种如果我有了什么的时候就可以怎么样的心理。为了寻找这些东西我们就会非常短视,急功近利,像抓住救命稻草一样赶快去追求特别缺的。成本就是我们放弃了看到更加大的东西的机会
Angel慧
Angel慧
2021.8.17
55:23 知道我们知道我们有更多的选择,去探索那个选择是什么东西。 大家都太习惯于非要建立因果和逻辑的关系,可能你真正发生作用的事是你看不到的。思维要突破的找到那些你看不见的力量,而不是所有人都这样去说的理由。这是一些比较荒谬的但大众又接受的逻辑。我们更重要的是告诉自己真正背后庞大的系统我们一无所知,所以要保持敬畏之心