12 夏日纳凉特辑：谈狐说鬼时，我们说的是人生啊！| 朱琺&赵松

【本节目由中信出版•大方出品，JustPod制作】

天气闷热，不如聊一期鬼怪来降降温！狐说鬼时，我们到底在说什么？志怪无边无际的想象中，蕴含着怎样的生死观？我们应该如何应对科学无法解释的日常生活？

本期节目的两位嘉宾长期关注“志怪”：一位是最近出版了《安南怪谭》的朱琺，另一位是写过志怪小说赏读《细听鬼唱诗》的赵松。在节目中，我们可以听到中国志怪小说经历了怎样的流变，又如何反映出人们生活经验的变化。具体到志怪小说的书写，忠于事实的志怪小说原教旨主义者纪晓岚，和擅于用文学笔触挥洒想象的蒲松龄之间有着怎样的battle？以上问题都将在本期节目中探讨，还有生活中的灵异故事特别放送。

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【主持】
小李，媒体人、文学评论人。

【嘉宾】
朱琺，小说家，著有《安南怪谭》《卡尔维诺与计划生育》。执教于上海师范大学古籍研究所。
赵松，作家，文学、艺术评论家。1972年生于辽宁抚顺，现居上海。已出版作品《隐》《空隙》《积木书》《抚顺故事集》等。

【时间轴】
03:40 中国古代丰富的志怪传统：妖魔鬼怪在宗法社会里起什么作用？
06:20受《山海经》《唐传奇》《聊斋志异》等影响的日本妖怪学很发达，志怪在中国却逐渐边缘化
10:30 怪谈处理的是生与死、人与非人之间的问题
13:18认知的局限：那些人类文明解释不了的特殊灵异体验
15:10 作为野史的志怪小说：以荒诞的方式讲述历史
20:00 从《山海经》的刑天舞干戚到《封神演义》的比干剖心，窥见人的想象力如何从旺盛到衰竭
25:00《搜神记》里复杂的生死观：突破人类经验中生死的二元对立
26:00失序的乱世中人们无心谈论志怪，生活安稳时才有对不经之谈的需求
42:40“今人谈鬼第一人”栾保群：用志怪故事解释灾难事件
44:00 两种志怪观：纪昀忠于事实的《阅微草堂笔记》vs蒲松龄富于想象的《聊斋志异》
47:16赵松和朱琺谈各自的灵异经历
50:20互联网时代的信息过度导致了人们对志怪想象力匮乏？

【节目中提到的书】
《安南怪谭》朱琺
《细听鬼唱诗》赵松
《扪虱谈鬼录》栾保群
《见鬼》有鬼君
《纸上寻仙记》锦翼
《中国怪谈》赵志明
《阅微草堂笔记》[清]纪昀
《聊斋志异》[清]蒲松龄
《山海经》佚名
《搜神记》[东晋]干宝
《封神演义》[明]许仲琳

【本期嘉宾分享图书】
《中国民间故事全书·上海》白庚胜
《阅微草堂笔记》[清]纪昀

【视觉设计】孙晓曦

【后期制作】韩韩

【制作总监】王若弛

【收听方式】
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