013|《隐秘的角落》:镣铐之舞与房中大象散场通道|关于电影的一切

013|《隐秘的角落》:镣铐之舞与房中大象

59分钟 ·
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评论数52

这是《散场通道》的第十三集。

 

关于《隐秘的角落》,我们讨论了这部剧是如何获得如此广泛的关注的,本剧在改编原著《坏小孩》的过程中做了哪些设计,原著作者紫金陈的个人风格,以及大陆犯罪类型作品的先天劣势。

 

主播:麦高芬叫乌鸦的少年苏我入鹿

 

剪辑:麦高芬

 

封面:润

 

Intro:小白船 - 王圣迪 / 荣梓杉 / 史彭元

 

OP: 多人舞蹈项目 - 丁可

 

ED:Good Night  -  Joyside

 

 

时间线:

 

01:35 - 本剧介绍

 

02:45 - 打分与简述

 

06:30 - 本剧在视角上与原著的区别

 

09:00 - 本剧在表达上与原著的区别

 

15:50 - 剧中角色周春红的塑造

 

18:25 - 本剧主创的性别观念讨论

 

24:25 - 本剧的主创团队简述

 

28:15 - 本剧在编剧上的“美剧质感”

 

28:50 - 关于小演员的表演

 

33:10 - 原著小说《坏小孩》介绍

 

36:05 - 关于“隐藏结局”

 

38:35 - 原著作者紫金陈介绍

 

41:45 - 本格派推理小说在影视改编中的局限性

 

43:30 - 大陆影视环境中“房间里的大象”

 

 

涉及讨论:

 

《无证之罪》(2017)

 

《沉默的真相》(2020)

 

《名侦探柯南》(1996-)

 

《真探》(2014-)

 

《心灵猎人》(2017-)

 

《阳光普照》(2019)


展开Show Notes
ooiki
ooiki
2020.10.22
21:35 关于剧中性别观念的讨论。一个意见是希望主创们尽量减少“打拳”这种词汇的使用以及在讨论性别问题时略带戏谑和调笑的态度,其实讨论的内容是很有价值的但是态度太轻佻有点影响观感。关于朱朝阳妈妈的形象,撇开她控制欲和教育比较狭隘的部分,她也是真的有被辜负。本来一开始对她约会的一段描写让我燃起了这剧会正视女性欲望的期待(假设对她上床脱鞋的特写没有任何恶意),结果在被迫公开后朱朝阳前嘴说“你可以跟我说的”,后面突然无厘头来一句“你们只在乎自己”。难道她作为一个母亲忘我付出的部分还不够多吗?比起父亲带出去吃喝玩乐学游泳,母亲生活琐碎的刻画的确让人觉得窒息得多。可是这真的公平吗?母亲长年累月辛劳的工作奔波,家务的操劳,把正当约会搞得像偷情一般的心理压力,也没有人帮她承受,她也从未曾获得儿子真诚的关心和情感付出,所以单纯责怪其控制欲我觉得是不公平的。说白了,就是父母双方付出完全不成正比的情况下还要对一个完全不偏爱/喜欢自己的父亲产生极其强烈的舔犊之情,这点没有办法说服我。
麦高芬MacGuffin
:
关于第二点,我不太确定您是在为母亲的角色鸣不平还是在表达自己没有被主创说服。朱朝阳在故事里偏向父亲在我看来其实挺合理的,当然不是说这是正确的,我只是认为这合理。母亲对于他的控制欲显然是过剩的,从观众的角度来说我们当然可以理解,可对于朱朝阳这个角色而言就未必,故事中他毕竟只是一个刚进入青春期的孩子而已,要求他公平地看待父母对他的付出,并作出相应的情感回馈,其实也有点强人所难吧。其实这也是故事张力所在,在我看来,本剧主创其实也没有希望观众接受朱朝阳的观点,主创更多是希望观众能理解每一个主要角色的行为。我觉得在这一点上主创们做得其实还是蛮好的,我个人既可以理解母亲对朱朝阳的控制欲从何而来,也可以理解朱朝阳为什么无法讨厌他的父亲。
18:56作为女性不太同意主创有厌女倾向。周春红和王瑶确实都不太讨喜,但看下来谁不会为那场喝牛奶的戏惊呼一声,即使没有经历过这样的母亲,也一种“似曾相识”的感觉涌上心头。她们展现出的作为女性的复杂性还是很有冲击力的,对于国内观众来说。而且后面两个母亲的对峙会冲淡对她俩的讨厌。徐静就更好理解了,她只是不爱张东升了,而张东升还不想放手还表面对她百班体贴,她只想速战速决离婚又不忍心他为了父母的事忙前忙后。太能理解她们三个了
四流诗人
四流诗人
2020.9.08
24:01朱永平这类出轨娶了所谓的小三,结婚后对儿子的情感基本是忽视的状态,明明应该是不太正面的角色,但还是要安排他到后面是多么爱朱朝阳的,甚至死前还不忘教诲的略显伟大的父亲,才是让人不太适应的…
周游宇宙:他失去了女儿之后才加倍补偿儿子…
豆本豆_
豆本豆_
2022.10.16
利用跑步的时间把整期都听完了!和热评第一的观点完全相反,我认为这部剧主创的厌女倾向太明显了(当然,90%是原著作者的原因)。
首先,不是“真实展现女性的多面性”就是没有厌女,而是“多次重复”地展现女性的不堪,这已经就是厌女。而且对比着看,不论是原著还是电视剧,都在更加合理化男性角色的劣根性。就像这期嘉宾所言:“过于强调女性作为母亲的身份就是一种厌女。”(给嘉宾点好多好多赞)
尤其在周春红和王瑶起争执那里,弹幕简直就是一场厌女狂欢……这里在把两位女性刻画成很经典的歇斯底里的疯女人形象(传统影视作品中的“女巫”),这都是在增加女性不理智的刻板印象,反而作为“始作俑者”的父亲角色,是隐身的。
并且,对于父亲的刻画,多是温情的、唤起朱朝阳回忆的,导演对此也是比较隐晦地、用朱朝阳拒绝坐副驾驶座位(因为那是晶晶的座位)表现出父爱的缺失,但对周春红角色的设定,比如强制喝牛奶、关风扇,多是暴躁、强势、不可理喻的。还有一些荡妇羞辱和贞节牌坊的问题,就不展开说了。
真实吗?很真实,我不否认这样的母亲形象。但刻意强调某人真实的一面,而弱化(甚至是美化)另一人真实的一面,就是对前者的无意识厌恶倾向。

其次,我前面说过本剧在“合理化男性角色的劣根性”,比如彻底美化原著中的叶君,这是也无法理解的。再比如张东升。因为大笔墨刻画了他对徐静的用心付出,所以我看到许多观众的反馈甚至是可以理解他的行为的……
大多数观众会认为徐静一家子都在嫌弃张东升的工作和收入,然而徐静却可以为了让他保留‘男人的面子’,而偷偷塞给他红包,我觉得这里可以看出徐静只是因为不爱所以要离婚。但是这却为自己招来了杀身之祸。作为女性我觉得这样的情节是恐怖的。但张东升对徐静关怀的情节却冲淡了这样的恐怖,并且剧中强调了徐静出轨的部分,就像很多女性受害的社会新闻,一定会有评论说:“肯定是女的出轨了!”……而就像嘉宾所说:到底哪个是因哪个是果?
是徐静发现张东升的两面性所以不爱了是因,还是张东升被辜负了所以要报仇是果呢?但大多数观众是不会去思考这些问题的,所以这部剧的很多情节设定真的就很厌女,容易加重社会上对女性的刻板印象。

但还是要承认,这部剧的视听语言和反映出的社会问题,真的是近期国内影视作品的较高级别了。

另:很喜欢这期嘉宾的表达,希望以后还可以请他来,哈哈哈!😁
麦高芬MacGuffin
:
啊!感谢你的收听与认真评论!其实时间久远我已经不太回忆得起节目中具体每个人都说了啥了哈哈哈哈哈哈
51:29“很可惜,我们这个环境没有准备好去接纳这样的作品”
七个梦
七个梦
2020.8.20
41:29高智商犯罪系列确实不错
soloisp
soloisp
2020.8.23
29:46 因为确实挑三个小演员挑了很久 包括身高问题都有考虑在内 选角最久的是普普 三个孩子也是很多自由组合之后觉得他们最合拍
普通厉害
普通厉害
2020.8.20
18:25 不认为有厌女症……难道不是看的人内化了普世对女性强加的角色么?周春红把口红强按在儿子嘴巴上时,她不再只是一个单薄的母亲角色,也是多了一个人的角色。
麦高芬MacGuffin
:
厌女症是我朋友的一个夸张的说法啦,也不单是周春红,还有王瑶和徐静的角色都是在创作中就被设置为反派角色,某种程度上我倒是可以理解我朋友的观点。
罗皮皮
罗皮皮
2025.6.20
19:15 有什么可笑
19:07 是女的也会有厌女症啊,我觉得没问题。
恶犬大帝
恶犬大帝
2023.1.02
我觉得周春红倒像是所有中国式父母的极端做法融合在了一起
青吾
青吾
2020.9.28
15:05好像是秦昊加的这个假发的片段
Mushrooom
Mushrooom
2020.8.26
日记效果有拍的。最后朝阳妈妈对朝阳的态度改变了,连他说了考试成绩都笑不出来。一定是看过他日记的
soloisp
soloisp
2020.8.23
31:55 荣梓杉跟张颂文也是二次合作父子
soloisp
soloisp
2020.8.23
25:08 我也很喜欢配乐!且没有觉得任何恐怖的氛围 不知道为什么都说是阴乐
soloisp
soloisp
2020.8.23
48:02 因为大家没有将其和审查联系在一起,就是连想也没想到,大部分群众的探讨重点也不在这
麦高芬MacGuffin
:
其实我看豆瓣还是有很多朋友意识到是审查问题的,但主要还是夸主创聪明懂得风险规避。
soloisp:确实,我们的确不应该妥协或主动进行自我阉割。
补档,我发现了🧐,麦高芬的口头禅是“其实”。有点想去网易云把文字download下来统计有多少个“其实”
我是锅炉慢慢来:辛爽新剧 《漫长的季节》又开播了,bgm又一次得到好评。这部剧还打算聊聊吗?
麦高芬MacGuffin
:
哈哈哈哈哈先跑完北影节再说🚬
漫长的季节也来一期呗
ArtistAshes
ArtistAshes
2025.7.04
44:14 作为以后也可能成为这里的创作者之一这种恨是此恨绵绵无绝期
ArtistAshes
ArtistAshes
2025.6.21
17:39 确实..很讨厌亲职绑架大多时候只限定给女角色,男角色无事一身轻一样,或者不痛不痒