厌恶、中立、脑补、喜爱 — 关于《最后生还者 第二章》的一场圆桌讨论Gadio

厌恶、中立、脑补、喜爱 — 关于《最后生还者 第二章》的一场圆桌讨论

132分钟 ·
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为方便小宇宙用户收听不同种类的节目,Gadio Pro节目和Gadio常规节目未来将作为两个单独的频道:【Gadio Pro】和【Gadio Life】发布节目。游戏新闻、游戏茶话会和Gadio Story等游戏垂直类节目会继续保持在主频道【Gadio】更新。我们对因此而给大家带来的不便深表歉意,同时也请继续支持Gadio,我们会一如既往的继续制作更多更好的播客节目,谢谢!

感谢你的收听!机核App 提供与节目配套的图文时间轴,如果本期节目让你意犹未尽,欢迎下载 机核App 收看。

本期时间轴制作:丧狗党党主席审核:Hardy距离 TLOU2 发售已经过去了一段时间,在目前这个时间点,我们找来了办公室中对游戏有着各种观点的同事们,录制了这期圆桌节目。这依然是一期很长的节目,我们慢慢的和大家聊一聊这款游戏带给我们每个人不同的体验。这种体验之中,有愤怒,有喜爱,有厌恶,也有释然和理解。我们依然非常希望可以心平气和的和大家交流——交流有关这个游戏的看法和理解。谢谢大家。

- 时间轴 -

00:00 开场BGM

00:52 本期嘉宾

01:27 本期主题

02:59 情难自已

03:22 西蒙的立场

03:45 无头的观点

04:20 二七的观点

04:50 梓铭的观点

05:40 人物单薄

06:07 一代的成功

07:05 公路片

07:25 共情

08:02 期待的错位

09:24 死亡的处理

10:05 伤害感情

10:21 不合理

10:53 老了

11:26 理想国

11:44 工具化

12:13 别人会死

12:36 博物馆

13:01 刻意

13:18 没理由

14:07 有趣的角色

14:55 丰满的人物

15:26 陪伴时间短

15:56 木板

16:18 不是US

16:50 有血有肉

17:19 设计问题

17:50 填补内容

18:41 支撑和依托

19:44 人生目标

20:23 不够

20:55 破坏情绪

22:02 弱点

22:53 人物替换

23:12 让她怀孕

23:40 放两遍

24:13 好兄弟

24:32 不会触动

25:07 害怕了

25:32 曼尼

25:41 快速死亡

26:11 工具感

27:05 巧合

27:32 御都合主义

28:15 为埃比设计

28:43 游艇

29:42 目标

29:59 为了实现Gameplay而存在

30:17 工具

30:35 一代的连接

31:10 影子

32:36 刻意设计

33:18 psv女孩

33:41 没空间

33:57 臃肿

34:21 正面形象

35:17 欧文的影响

36:18 不适

36:47 旧世界观念

37:23 长大的方式

37:55 加入狼帮

38:30 带回之前的观念

39:03 不需要一代铺垫

39:50 人物充分

40:06 不起眼角色

40:40 两面派

41:34 吵架

42:11 刺伤埃比

43:05 无法理解

43:32 经历太多

43:58 什么都知道

44:44 干嘛呢

45:23 难受

46:42 翻天覆地的变化

47:21 失心疯

48:48 应该开心

49:12 打坏了

50:06 埃比线的结束

50:36 自我救赎

51:15 留艾莉干嘛

51:31 我打我自己

51:50 不能再杀了

52:29 归因理论

53:04 排除原则

54:07 勒弗喊的话

55:45 缺乏叙事

56:39 不能靠脑补

57:03 完善

57:33 就应该杀

58:05 没有救赎

59:04 复仇后的故事

59:47 惦记他爸

60:11 新的目标

60:52 微妙

61:54 自己埋雷

62:42 继续下去

63:22 浪漫主义尚存

63:41 带不进去

65:03 第一次放艾莉

65:43 不合理

66:50 为什么放弃

67:26 动摇了

67:58 继续复仇

68:24 结束了

69:39 故意的

71:54 不震撼

72:41 弹不了琴

73:04 没变化

73:26 回主线了

74:17 转换视角

74:37 不信任

74:57 麦田

75:46 怎么回去的

76:18 很难出现

76:53 PTSD

77:32 日记本

77:51 存在的意义

79:12 不负责

79:56 自私

80:38 无法知晓

80:46 舞台

81:16 艾莉说的话

82:02 需要时间

82:56 痛苦

83:28 依赖

83:41 亲情

84:30 放过自己

85:09 希望做什么

85:46 绑在柱子上

86:15 下不去手

86:44 无法弥补

87:13 好好活下去

87:47 虚无

88:36 选择

89:39 双结局

90:44 日记

91:18 中埋伏

92:16 不打了

92:45 威胁

93:15 累了

93:48 哭了

94:09 释放了

94:52

95:56 断指弹琴

96:40 虚无的结局

98:09 代入

98:44 挂钩

99:00 共变原则

99:37 失误

100:36 剧情之外的“玩家心理线”

100:49 这条心理线从角色转换为埃比开始

101:28 对“杀戮与复仇”主题的感知

102:30 游戏希望“心理线”可以作为“剧情线”的补充

103:02 西蒙对游戏高评价的原因就在于此

104:19 双线互补是失败的

105:23 愤怒

105:54 戛然而止

107:02 割裂

107:59 相关文章

108:47 暴力

109:47 完全暴力

110:10 降低失调感

110:55 解决问题

111:26 名字

112:17 不杀人

113:15 刚枪

114:11 尝试

114:29 不敢

115:59 复杂

116:47 盖过去了

117:19

117:43 不能接受

118:25 带来快乐

120:40 特殊媒介

121:24 独立游戏

122:29 积极

123:42 需要探索

124:40 新的载体

126:21 重体验

126:43 欢迎讨论

127:40 送给艾莉的歌曲

128:54 结尾BGM

展开Show Notes
zz_3P7G
zz_3P7G
2020.7.14
复仇这种元叙事母题很讨巧也很难写,讨巧是因为目标指向清晰,拥有原始动机;难写是因为很容易就变成原始的互相残杀。我是觉得艾莉的复仇太单薄了,在前段的游戏时间里,包括和蒂娜、杰西的互动里面,她除了想要杀人,我没看到什么对于自身的反思,从外界看也没有什么结构性道德性的困境。非常一帆风顺的复仇之旅。
HD317530f:呃,虐杀完nora一脸懵,杀了梅尔生理性呕吐,不都是对自己复仇行为的怀疑么
zz_3P7G:这个我理解成对杀戮的生理性反应更多一点,我的意思是一些侧面的描写或者心理的描写,但顽皮狗没这么弄
4条回复
zz_3P7G
zz_3P7G
2020.7.14
通关完了一周刚好延迟来听,脱敏式ptsd治疗。
废为树人
废为树人
2021.8.07
02:01:04 唯快乐论,不能苟同。但也听到一些不同的想法
JonShowing
JonShowing
2022.8.29
48:48 受那么重的残疾之后心理变化还是能理解的,将心比心啊!那可是一条腿残疾,每走一步都会重温一遍仇恨。