01.跟结婚20年的老公聊聊:王岳伦疑似出轨事件及女强男弱的婚姻

01.跟结婚20年的老公聊聊:王岳伦疑似出轨事件及女强男弱的婚姻

46分钟 ·
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评论数391

大家好,我是复旦大学社会学系的沈奕斐。这是一档我跟我先生担任主播的谈话型播客。

我一直做社会学研究,他在法律行业从业20年,所以我们会从社会学和法学的角度探讨与亲密关系、婚姻家庭、社会性别相关的热点事件,也会穿插些我们的日常夫妻聊天^_^

第一期我们聊聊最近的热搜“王岳伦疑似出轨“,由此讨论婚姻的边界、女强男弱的婚姻以及现代社会中男性的“衰落“与成长。

第一次录,也暂时没有听友群,你有任何想跟我们说的,就在评论区留言吧。

【内容提要】

5:57  王岳伦疑似出轨事件回顾

7:10  为什么大家都认为王岳伦出轨了

8:22  现代社会男女行为的边界

14:00  男性内部的“罪感同盟”

14:50 男性的衰落,男性气质在现代社会被削弱

18:20 现代社会中男性的成长的必要性

19:05  独立女性能否原谅疑似出轨的男性

21:00  女强男弱的家庭生活的想象力

22:00 所谓爱,就是在对方犯错的时候,如果没有到你的底线,你的态度是什么样的

25:25 女强男弱的婚姻里,男性应该怎么成长

26:30  夫妻间是竞争关系吗?

31:40  男人的未来宣言

32:33  社会对强弱的判断标准比较单一

35:45  男性容易在45-55岁之间出轨的原因

39:10  女性在婚姻里对自我价值的需求

40:08  公共人物对自己人设负责到底的合理性

【文献参考】

格雷森·佩里(Greayson Perry),《男性的衰落》,2020-6出版,湖南文艺出版社

德斯蒙德·莫利斯(Desmond Morris),《裸猿》,2010年出版,复旦大学出版社

【One More Thing】

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剪辑:祝欐乔

展开Show Notes
沈老师竟然做播客了,是九月的好消息!
-Rhaenyra:有种敲锣打鼓过大年的感觉🤣🤣
开心金毛熊:开心
沈奕斐
沈奕斐
2020.9.01
大家觉得:作为一个丈夫/妻子身份,和其他异性交往,什么样的行为你认为算是暧昧的接触?

欢迎大家在评论区留言,我会抽取【10位】朋友送出新世相和我制作的爱情课^
清心丸:对生活的分享欲都给了他/她人而不是我。
从五角场到月亮:睡前突然晚安,算是入门级暧昧了吧
43条回复
深白色
深白色
2020.9.01
14:44「男性出轨怪女性太强势」,落后思维背后是默认「男性=强势」的傲慢
谢谢小宇宙
沈奕斐
:
谢谢小宇宙邀请我 ( ´▽` )
22:55“你的人生很少会遇到特别完美,永远不犯错的人。所谓的爱,就是当对方犯错误时,如果没有犯到你的底线,你的态度是怎样的”
-Rhaenyra
-Rhaenyra
2020.9.01
13:08 「逢场作戏只是表现友好」也太为王岳伦辩护啦……毕竟「逢场是否作戏」是选择,不是条件反射。如果「戏」本身是暧昧的,那么选择作戏就是暧昧吧……
HD591240z:而且就跟诡辩了,究竟这个人是做戏?还是假戏真做?为什么这个没有答案的问题,要交给女人来判断,甚至说,变成女人自我折磨的问号。
深白色:认同极了!
Eric哈哈
Eric哈哈
2020.9.01
其实能欣赏和hold住女强人的男人一点也不弱,这样的男人通常就像沈老师老公一样优秀而充满智慧
深白色:刚看到一句「Men of quality do not fear equality」
欧椰椰:好棒!这句话
4条回复
乔安
乔安
2020.9.02
王岳伦疑似出轨的点在于,他,众所周知,是已婚的,所以他的行为不合适,和他是不是李湘老公的关系不大。
HD591240z:赞同,婚姻要求忠诚于对方,婚姻法都写明:互相忠实。 所以,作为一个已婚男,应该有约束自己动物性的自觉,没这个自觉,不该结婚,成为丈夫,成为父亲?
波耶特
波耶特
2020.9.01
最有知识量的夫妻对话
欧椰椰:哈哈哈沈老师夫妇好甜!还有里里和峰哥也是!!!
-Rhaenyra:这么一说才发现……播客CP都蛮有信息量的!
4条回复
28:08“在今天新的两性关系里,每个人都是独立的个体,独立个体意味着不管谁强谁弱,我都是独立的,而不是弱的一定要依附于强的,每个个体都有自己的价值”

说得太好了。我们对爱情、亲密关系,能看到的样本太少了,仍然在传统的规范里看待问题。沈老师,是那个能看到变化,引导我们丢掉旧脚本的人啊。要多些想象,去调节新的两性关系。
Teagan
Teagan
2020.9.02
25:53 男性气质和女性气质都是充满弹性的,同等的优秀是不同维度的。不能只是钱、社会地位、公司title证明一个人优不优秀,如果中国这个高度竞争的社会原因改变衡量一个人是否优秀的铁标准,那两性之间也不用紧张对立,天天想着如何完全征服别人。如果只是征服和被征服,那么两方都不是自由的。
樊虎虎
樊虎虎
2020.9.02
除去工作需要、有特定需要讨论的事情等必要情况,和同一个男生/女生每天聊废话超过半小时。在我看来就是暧昧表现,甚至有出轨可能性。
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小跳步滑走:“聊废话超过半小时”一语中的🤣
Beelzz
Beelzz
2020.9.01
06:56 喝醉不该是男性在两性关系上犯错的免罪金牌
深白色:酒:我太难了
如果「某个行为是不是暧昧」需要思考,那它大概率是吧🤔
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小狗叉烧卷饼:🤩蟹蟹你!!听完第二期就立刻学习!
樊虎虎
樊虎虎
2020.9.02
最近沈老师真的从各个渠道出现来解救我这只单身汪……看来我要努力了!
-Rhaenyra:哈哈哈哈沈老师操碎了心
祝怡然-
祝怡然-
2020.9.01
13:54📝保留在暧昧状态而不往前进一步,是一种「罪感同盟文化」——通过一起干坏事来形成紧密连结,是一种只存在男性之间的同盟文化。
mamame
mamame
2020.9.01
讨论到保持暧昧不进一步发展就好的时候想到这个其实有点类似对于精神和肉体出轨的讨论,那是否不对对方有肢体行为上的越界就不算出轨呢?可能大部分女生更不能接受肉体出轨,虽然精神上的出轨我们也大多能感知。
回到什么算暧昧接触,我觉得动作本身不过分(没到亲吻)的短暂接触都可以,也许停留的时间和频率可能更说明问题,就拿扶腰来说,喝醉了扶一下OK,在有清醒意识下一直扶人家腰或者喝醉了老是扶同一个异性的腰就有情况了吧🤔
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mamame:收到~谢谢~
ThisisJudy
ThisisJudy
2020.9.02
我认为作为一个丈夫/妻子身份,和其他异性交往过程中,形成不包括自己妻子或丈夫,仅属于他们两个人的秘密团体,前提是秘密时,算是暧昧的接触。且这个秘密不能建立在对各自另一半的欺骗之上。比如,我的丈夫或妻子要和我的朋友出去玩,他或她不能打着怕我多想的旗号,不告诉我,我的朋友也不该附议这个行为。
小狗叉烧卷饼:认同,知情太重要了
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moni
moni
2020.9.02
是不是暧昧接触的“线”,可能也不是绝对固定的,而且也要放在大家所处的文化环境下看。以自身来说的话,如果与异性的某种接触,已经不能坦荡荡告诉伴侣的话,那至少已经接近暧昧的边界了。
小狗叉烧卷饼:“不能坦荡荡告诉伴侣”是关键!!
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3条回复
23:38 “你只要有问题就立马应该分手,其实这是对亲密关系一个很大的误解。个体跟这种亲密关系它是起起伏伏的,再好的夫妻都会有一个低谷的时候,有互相不信任的时候,但是我们可以通过一些方式把它救起来,而不是一有问题就分手。这样就不会有好的亲密关系。”