016|《八佰》:管虎,你没有护好旗散场通道|关于电影的一切

016|《八佰》:管虎,你没有护好旗

59分钟 ·
播放数4012
·
评论数87

这是《散场通道》的第十六集。 


关于《八佰》,本期我请到了青年作者王食欲,电影摄影师盆儿叔与我一起聊聊关于这部电影的前世今生,包括四行仓库保卫战的历史缘由,本片在网络上引起的争议,上映过程中的波折,今年公映的版本比去年的版本做了哪些删减,导演管虎创作的风格变化等等话题。


 主播:麦高芬 王食欲 盆儿叔


剪辑:麦高芬 


封面:润 


OP:You Will See My Smile - Andrew Kawczynski


ED:Remembering - Andrea Bocelli / 那英



时间线:


03:05 - 打分及简述


04:55 - 关于主演的吐槽


07:15 - 本片人物塑造的问题


10:00 - 本片历史片段截取的问题


12:35 - 四行仓库保卫战的历史面貌是什么样


13:20 - 淞沪会战的历史背景


15:30 - 本片对历史事件做了哪些改动


16:20 - 本片属于“艺术加工”还是“篡改历史”?


19:15 - 本片的创作立场引起的争议


27:00 - “中华民族”的概念是如何构建的


29:50 - “逃跑将军”孙元良其人与本片的关系


31:50 - 本片撤档、复映的波折经历


34:30 - 被删掉的阮经天的戏份本来是什么样


40:00 - 管虎一贯的创作中对大众的不信任


44:50 - 姚晨与刘晓庆被删掉的戏份


46:20 - 管虎创作中的女性角色



涉及讨论:


《老炮儿》(2015)


《斯巴达300勇士》(2006)


《拯救大兵瑞恩》(1998)

《集结号》(2007)


《八百壮士》(1976)


《无耻混蛋》(2009)


《细细的红线》(1998)


《龙岭迷窟》(2020)


《杀生》(2012)


《罗曼蒂克消亡史》(2016)


《1917》(2019)

展开Show Notes
HD145427m
HD145427m
2020.9.29
靠批评小粉红来显示自己智力高,那这女嘉宾智力也就这样了吧。
这样的女嘉宾,保准将来会在自己不熟悉的领域发表出令人笑掉大牙的发言而不自知,就凭她这自傲的态度。
麦高芬MacGuffin
:
没有人在这个节目里的目的是展示智商,大家的初衷都是传递观点。我作为参与者丝毫没有觉得被食欲的语气冒犯到,也没有感觉到您所谓的自傲从何而来。既然她现在没说出什么荒唐的话,您又哪里来的立场因她还没做的事而奚落她?
Yman:你也很高傲哈,价值高的网友你好
01:17『这部电影本身就是历史』👍
jaslee
jaslee
2020.9.13
17:15完全不同意女嘉宾的说法,带着政治任务做艺术加工,就请用一个虚构的战役来表达,不然是在扭曲事实
麦高芬MacGuffin
:
任何一个历史改编的文艺作品都一定会因为作者的创作立场而产生偏移,甚至纪录片也是。而且我认为这其实是普适的共识,毕竟《三国演义》也还是四大名著之一对吧。
HD135374k
HD135374k
2020.9.02
这期。。。放微博上感觉会被骂成筛子
麦高芬MacGuffin
:
哈哈哈哈我们有微博的,不过粉丝比较少所以还比较安全。
HD145427m
HD145427m
2020.9.30
看来就是女嘉宾这样的编剧太多,自我臆测自我怀疑,简直是和官方一起携手拉低市场上的影片质量。不过女嘉宾多了一个甩锅的理由罢了。
麦高芬MacGuffin
:
哎?您上一条回复不是还说“删减根本没有伤筋动骨,反而是把影片质量提高了点。”吗?怎么官方又拉低市场上的影片质量了?那官方到底是提高了还是拉低了啊?您能不能整理好自己的思路再说话啊?
润____:虽然这人号称不看回复,但是还是要借地儿回复一下至少向广大听友朋友们声明,我们节目是不接受这种夹枪带棍,阴阳怪气,人身攻击的发言的,欢迎大家在在互相尊重的前提下交流不同观点❤️以此为反面典型引以为戒
HD206310z
HD206310z
2023.8.03
听了很多期节目了,这个女嘉宾有的时候表达的观点经常让我感觉很深刻,但是这期节目流露出的一些优越感令人感到很不适。影视中是否需要还原历史并不是绝对的,从我观影经历来看,已经有很多涉及历史的剧情被国内外政府带有政治目的的改动和添油加醋了。至于嘲讽电影院的情侣更是没有必要,您的文化水平和阅片履历大概率比他们高很多,更该想明白这个世界是多元的,活在自己无知的感动中也并非是什么不好的事情。一个知识分子嘲讽另一个人因为知识匮乏而得到快乐并不会体现谁更聪明,只会体现谁更傲慢。
zionOFF
zionOFF
2023.10.06
53:42 听完了整期 没听到任何关于电影拍摄手法或者有营养的内容 听到的只有作为电影学院毕业的“从业者”的混圈盘道式的优越和对走近影院看电影的中国的绝大多数人群的傲慢
123_jHBy
123_jHBy
2020.9.02
《明月几时有》一点都不主旋律,豆瓣评分也不高…………………………
麦高芬MacGuffin
:
心疼阿Ann,太不容易了。💔
一哥:但我觉得挺好看的
就突然有一种电影圈内的人士,一种一群精英在聊天的感觉
麦高芬MacGuffin
:
哈哈哈哈哈还不算圈内人士,精英就更说不上了,江湖闲谈罢了。
奔跑的五花肉Joe:私认为还是稍微有点让人听上去,怎么说呢,就有点像让人被指甲刮玻璃的那种声音,听到之后就“啊啊啊啊啊啊啊啊”
5条回复
HD145427m
HD145427m
2020.9.29
另外,改编就老老实实注明「改编」,而不要使用「源于真实历史事件」这样暧昧不清的词语。就是期待观众相信的同学又假装客观。而女嘉宾就是一副文艺工作者的自傲样子。
麦高芬MacGuffin
:
任何一个历史改编的文艺作品都一定会因为作者的创作立场而产生偏移,甚至纪录片也是。而且我认为这其实是普适的共识,毕竟《三国演义》也还是四大名著之一对吧。而且我认为“源于”这个措辞没有任何问题,在表意上完全正确。另外关于女嘉宾的问题在另一条回复您了,不赘述了。
润____:我竟无法想象一个关于历史改编文艺作品的个人观点表达为何落脚在对嘉宾乃至于文艺工作者的评判和恶意揣测,希望您在未来的讨论中能表现出对人基本的尊重
小虎Liqin
小虎Liqin
2020.9.03
31:49 是剪辑问题吗,听着听着声音突然断了😧
麦高芬MacGuffin
:
其实是用了4秒的音乐做分p,但是音乐声音有点小😂
Yvonne_491E
Yvonne_491E
2024.2.07
36:15 虽然但是真的想提醒一下主播 “当年八佰壮士面对的只是船坚炮利的。。。。。。而已”,这个“只是”和“而已”。。。。。。真的。。。。不合适,而且类似的话主播说了不只这一句
争取国际干预是弱国外交的惯例,说这个是投降派做法,草率了,还是好好谈文艺吧,历史不是强项。
憨獭
憨獭
2020.9.04
瞎吉拔黑?引战夺人眼球?
麦高芬MacGuffin
:
没有黑喔,所有的观点都给出了逻辑依据喔。您指责我们引战有什么依据吗?
吾舟:你在瞎捷宝喷?
抬头看云
抬头看云
2020.9.05
07:40 没错人物太多,每个都不完整,群像戏一盘散沙
额……死了九个人……这还不算多????听着怎么那么不舒服呢……
商骞文:战争死9个 真的多么
园子每天6点起:一场打了四天的抗日战争,牺牲了九个烈士,确实可以用『只』字没毛病。
5条回复
珂罗酊
珂罗酊
2020.10.10
私以为任何英雄或者奉献的个体无论在哪个时代语境下都值得被歌颂和铭记,哪怕其所处的环境荒谬绝伦,因为只有这些看似愚蠢的违背人性本能选择的行为才能让随波逐流的大多数人在物质财富的沉湎中保留一丝清醒和自我审视。所以虽然八佰肤浅,但历史上的人值得被不断书写。
麦高芬MacGuffin
:
嗯,从选题上来讲,我很认可这部电影,问题出在表达方式上。
25:40 马和京剧的意识流表现很惊艳
麦高芬MacGuffin
:
其实这两个意向在电影中很常见喔
阿心
阿心
2020.9.03
12:47 哈哈哈哈哈确实很harsh
HD145427m
HD145427m
2020.9.30
听到删减那一段,几乎所有节目都认为原来的影片更散,删减根本没有伤筋动骨,反而是把影片质量提高了点。你们说删改有害,但说来说去都是自己对于审片标准的臆测,和你们自己开场提到的影片人物过散也完全矛盾。哦,阮经天戏份啊,那是,大笨蛋粉智商高啊,哪敢说她说得不对啊。
麦高芬MacGuffin
:
“删减根本没有伤筋动骨,反而是把影片质量提高了点。”您听听您说的是人话吗?您看过删减前的版本吗?没看过的话您哪儿来的立场认为我们的观点有问题?哪些节目算是“几乎所有节目”?为什么我听的《反派影评》就认为删改极大地伤害了电影的质量?
润____:不会好好说话请移步