27 对话何伟02:不管在哪里写作,我都是一个“局外人”

27 对话何伟02:不管在哪里写作,我都是一个“局外人”

55分钟 ·
播放数6252
·
评论数42

这是中文配音版节目,英文原版节目同步上线,欢迎关注跳岛FM,在播放列表中点击收听。

何伟(Peter Hessler)一直专注于观察和书写普通人真实的生活状态,而今距他写就“中国三部曲”已经过去了十几年。2019年,何伟和妻子张彤禾、女儿们重回中国,定居四川成都,任教于四川大学匹兹堡学院,教授非虚构写作课。在不同的国家居住已经成为何伟和一家人生活的常态,不管是在中国、埃及还是在美国,何伟都有意保持着“局外人”的状态,他认为,对于作家来说,这样的视角能更敏锐地对世界进行观察。

在川大教授非虚构写作课的一年,何伟为何要引导学生从社会阶级的角度去思考问题?何伟如何评价国内的写作课?中国有大量非虚构素材,处于萌芽状态的中国非虚构写作如何建立传统和市场?中国的当代文学在何伟看来有着怎样的特点?何伟推崇的新闻报道传统是什么?

今年8月,跳岛FM去到成都,和何伟展开了一次3小时的对话,节目分为上下集呈现,同时上线中英文版本。中文版配音内容由《江城》《寻路中国》《奇石》译者,也是何伟当年在涪陵的同事李雪顺翻译。在上一期节目中,我们和何伟谈到了他对疫情的观察,回到成都后的生活和他对“中国三部曲”的回顾。本期节目,我们继续与何伟进行对话,聊聊他和学生、同事之间多年的情谊,现在在川大的非虚构写作课,对非虚构写作、教育制度和社会阶级的观察,以及在中国社会不断变化的今天,如何真正实现与人的连接。

微信添加跳岛FM助手(ID:TDFMZS)进入听众群,欢迎与我们交流。

【主持】
里维奇,媒体人、文学评论人。(微博:BeulahDong)
谷禹,前外媒记者、阿里巴巴公关,目前是四处闲逛的无业游民。

【嘉宾】
何伟(Peter Hessler),美国记者、非虚构作家。生于1969年,《纽约客》杂志特约撰稿人,著有关于中国的非虚构作品《江城》《寻路中国》《奇石》。

【时间轴】
03:00 家庭规模缩小、教育资源集中和社会竞争加剧:现在的独生子女学生比90年代涪陵的学生更刻苦
08:53 何伟在非虚构写作课上和学生讨论“阶级”:乔治•奥威尔是英国的鲁迅,阶级概念为现在中国带来新视角
13:43 何伟认为《江城》没有改变书中任何人的命运,被改变的是自己
17:02 何伟与译者李雪顺、涪陵学生威利和艾米丽持续了多年的友谊
20:30 不论在中国、埃及还是美国,何伟都是一个“局外人”,这样的视角能让人保持敏锐的观察
24:10 “我认为理想的教育制度应该介乎中国和美国之间。”
25:38 何伟和张彤禾为了女儿们的教育,花大量时间学习中国的数学题
28:42 何伟眼中的国内写作课:“你去背固定搭配,再像一个作家那样来用它,那往往不是在表达你自己的思想。”
29:49 中国语文课爱背诗,美国人却不然,何伟认为背诗会让人找到自己与传统的联系
32:40 中国有大量的非虚构题材,但未建立起传统和市场
34:58 “如果我想以独立作家的身份活下去,就必须学经济学。”
38:28 中国新闻专业的学生偏重理论,缺少实际报道经验
39:15 中国当代文学如《狼图腾》给何伟留下深刻印象,通过寻找符号的方式阐释事物
46:49 不使用社交媒体的何伟,谈面对面交流的意义
50:58 中国存在阶级固化的现象,但仍有一定的流动性

【本期嘉宾推荐图书】
《我的天才女友》[意]埃莱娜·费兰特

【音乐】上海复兴方案
片头 - Public Poet
片尾 - There and Then

【视觉设计】孙晓曦

【后期制作】陈进键 施骅伦

【制作总监】韩玉莹

【翻译】李雪顺

【配音】赵哲

【收听方式】
你可以在小宇宙、网易云音乐、喜马拉雅、蜻蜓FM、荔枝FM、轻芒小程序,以及Apple Podcasts、Castro、Pocket Casts等泛用型播客客户端上找到我们,订阅收听「跳岛FM」。

【联系我们】
微信公众号:跳岛FM
微博:跳岛FM
邮箱:tiaodaoFM@citicpub.com

展开Show Notes
孟获
孟获
2020.10.04
抱歉 实名diss 一下谷老师 您的问题就是对生活毫无洞察的知识分子对社会的刻板印象 心疼何伟 被问这么多标签化的无聊问题 一定很难回答
脆筒冰淇淋:各种贴标签,太无趣了
赖唧唧也没关系:不能再赞同
3条回复
echotong
echotong
2020.10.08
恕我直言 男主持人可以改进下提问语气和提问内容🤣
HD426421c:完全同意。听众听起来非常不舒服,很没礼貌
Ethan269:赞成,听口音谷老师普通话很好,对话中用“您”可能更好一些。
莎拉芭奇
莎拉芭奇
2020.10.01
哈哈哈哈没有小学家长能逃过数学!
老北京轰炸大企鹅
老北京轰炸大企鹅
2020.10.02
我喷了何伟觉得三年级数学好难哈哈哈!!还有,好想上何伟老师的课。从阶级问题来开始,以及讨论高考制度的合理性,这些话题可能也会在国内大学课堂上出现,但只有何伟这种局外人身份能够听到每个人最为真实的想法吧。
陈丸子
陈丸子
2020.12.29
这个男主持听起来真的很没有礼貌,而且问的问题都是啥呀,他到底看过何伟的书么?心疼何伟
sanhao
sanhao
2020.10.01
10:27经历过人生和社会起伏后才有不同的视角,如红楼梦的曹雪芹,鲁迅,奥威尔
伊夏
伊夏
2020.10.02
今天的世界走到如今,何伟太少而不是太多了。两国或多国之间需要更多何伟,而不是让和平队消失。

如果有一天,一个何伟都没有了,世界可能就坏透了。
阿拉登
阿拉登
2020.10.02
54:48竟然推荐《我的天才女友》。和几个国男聊过,他们觉得没有共鸣。害🤷‍♀️
大马哒哒:只是不想共鸣罢了。毕竟中国人都能和何伟共鸣,美国人都能和涪陵故事共鸣。
乔燕麦
乔燕麦
2020.10.04
真的,就很感谢何伟。♥️
Frybender
Frybender
2020.10.01
以前的年代的人不会自嘲,因为缺乏自信
nookzz
nookzz
2021.2.18
53:49这个男主持人语气也太大了2333333
抓水母的章鱼哥
抓水母的章鱼哥
2020.10.01
27:17 三年级的数学特别特别难 哈哈哈哈
叫我布莱特
叫我布莱特
2021.1.21
02:27这个翻译有些正hhh
砸稀碎
砸稀碎
2020.11.30
30:07 背诵诗歌真的有必要,无论中文诗英文诗
Willow-
Willow-
2020.10.01
早!
sanhao
sanhao
2020.10.01
03:33确实,90年代那种竞争来自大环境,没有一定的好坏。
七个梦
七个梦
2020.10.01

我不跑调
我不跑调
2020.10.01
来了来了!双节快乐!
迷人万岁
迷人万岁
2020.10.20
14:33 不同的经历带给你不同的视角
lamiso
lamiso
2020.10.18
03:21突然配音腔 猝不及防