S3 E22 社交陷阱(上):图灵啊,我们做了什么?小声喧哗 Loud Murmurs

S3 E22 社交陷阱(上):图灵啊,我们做了什么?

小声喧哗 Loud Murmurs·49分钟·

一两个月前,《监视资本主义:智能陷阱》这部纪录片在Netflix上线时,恰好外卖小哥被困在系统里的文章横扫了中文互联网。“算法”、“优化”、“个性化推荐”等等词语背后的科技,构造了一个触目惊心的世界——黑箱算法所做出的决定,影响着我们生活的方方面面。而我们作为机器的数据“原材料”,被吸在屏幕前日夜不倦,不知不觉被剥削。

正如片名所说,这不仅对手机荧幕前的你是一个引诱你上瘾的陷阱,对于以此为生的大企业来说,对成千上万个胸怀志向的程序员和数据分析师来说,这个犹如陷阱般的行业也带来了无数个关于选择、价值的困顿时刻。

这期小声喧哗分为上下两集,以纪录片《监视资本主义:智能陷阱》作为讨论起点。我们请来了小风和老赵两位生活和工作在美国科技公司的朋友,以从业者自身的矛盾和反思讲起,梳理一遍我们的思维——

  • 0:00 纪录片简介与主播、嘉宾对纪录片的第一看法
  • 12:30 “监视资本主义”是什么?
  • 15:50 数据从业者接触到监视资本主义理论之后对自己工作的重新审视,以及内心的纠结和矛盾
  • 27:00 “上瘾”行业是什么?你们和上瘾机制的关系是什么样的?
  • 37:00 上瘾行业自古有之;为什么有了技术的加持,情况格外的让人紧张?

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展开Show Notes
星光
星光
2020.11.10
借贵宝地做个小广告:
link 文化有限 Vol.43 智能陷阱:想立刻删掉社交媒体的10个理由
晨萱
晨萱
2020.11.10
刚看题目就很喜欢,在听你们节目前先分享自己的一点思考,是在另一档播客做同一话题时的分享。———-《社交困境》所反映的问题首先产生并发酵于两个国家:美国和中国。实际是来源于中美两国近年在科技领域特别是互联网领域的竞争。去年我在许知远的书店参加彼得沃森的《世界史》的新书发布会。彼得沃森是那种永远对美国现实社会和政府进行反思和批判的学院派严肃学者。他站在欧洲人的角度,一直质疑中美对人工智能与大数据超出现存人类伦理的使用。的确美国的优势是算法,而中国基于人口基数,优势是数据。纪录片反映了美国的现状。我认为是无解的。人类在数千年的文明进步中一直依赖科技。每一个历史阶段都是,就比如中世纪欧洲的文艺复兴,绘画艺术的突破性发展,就是人类在颜料科技方面的进步。而近几十年互联网改变了世界。人类是没有办法在享受科技带给人类便利的同时,又去屏蔽那些伴生的恶。相对于美国,国内最近两年很流行一本书,就是社会学家项飙写的《把自己作为方法》,其中一个提法很震撼,也广为人知,叫做“附近的消失”,是指现代都市人对近邻已经不熟悉,甚至无联系,却通过网络与远方连接。这个观点在学术上继承了75年前的费孝通的《乡土中国》对民国时期乡村的研究观点。而作为理科生,我看到的是,过去的社会是人与人两个个体直接连接,并继而形成全社会群体的网状连接。信息传递是人与人个体之间通过语言,语调,表情,气场,气味等多种方式。而在互联网形成的新的社会网络中,人与人的直接联系被断掉了,被互联网甚至物联网取而代之。在这种连接中,信息传递的协议都变化了,传输中对数据的压缩,收敛,统计等都被人工智能算法和大数据算法的决策改变了。于是就改变了过去的社会形态,形成了新的社交困境。我认为在现实的世界里,这是无解的,我们离不开新的科技,离不开网络,我们在享受便利的同时,只能接受它不好的方面。除非有更新的技术突破来改变一切,比如去中心化。………
BlueJOY
BlueJOY
2020.11.11
听完深有同感的是互联网让我的注意力越来越分散,三分钟热度变成三秒钟热度。
Louki
Louki
2020.11.12
所以喜欢小宇宙啊,哈哈哈,页面没有广告,推送也很多随机,各种类型都有,听的很全面啊,哈哈哈,打个硬广
WindWin
WindWin
2020.11.12
对于这期,有几点想法:

1.技术到底是有罪还是无罪呢?我是比较倾向于技术无罪论。技术引发的很多问题,跟技术无关。别忘了是人为了解决实际问题而发明了技术。

2.在当下这个资本主义的价值观横行的时代,也许科技公司能合法合理地赚钱,就是最大的道德(注意是「合法合理」)。此处可能会引发一些争议,但是我还是情愿说出这点想法。不论什么公司,当然都是要盈利,要活下去,要给员工发工资,只是科技公司刚好是特别需要通过高新科技来盈利。

3.现在其实大多数算法,特别是跟深度学习相关的算法,本质上都是黑盒,就连深层网络的发明人都不知道这个黑盒的里面装了什么秘密,即算法的可解释性非常差。这些算法的最大作用就是,他们能够挖掘数据之中的规律,或高效或不够高效,从而预测出用户的一些行为,或者给用户推荐一些内容。而这些算法,必须仰赖海量的用户数据--只有大把数据投喂给算法,算法的熔炉才能烧得旺盛,才能不断数据驱动产出。(突然发现这点,算是科普…)

4.对于目前科技公司的很多做法,我觉得批判的角度,比如监视资本主义等理论,都是不错的,毕竟确实目前问题积累得足够多(联想到最近几天,国家正进行对科技公司的反垄断),已经绑架了我们的生活,已经无法简单地用「继续发展科技」来做挡箭牌了。但也不必慌乱,作为普通人,还是能够离线,脱离互联网的影响。
牧羊妹
牧羊妹
2020.11.12
作为一个marketer,近期也是陷入对这个工种某种程度上在帮助资本主义大机器作恶的怀疑😭
cariocas
cariocas
2020.11.10
23:56 这里竟然听出了更加无辜的耶路撒冷的艾希曼的感觉! 这一期真的好棒!同作为数据分析从业者能够听到几个嘉宾多角度情感理智相交的反思的过程!
Ajin
Ajin
2020.11.12
34:52 猫肚皮是我关注的播客里出现频率最高的金主了!rua!!
Kwan
Kwan
2020.11.11
14:29 哈哈哈哈我真的刚打开TikTok时,心里一直在想快点学习我
晨萱
晨萱
2020.11.10
小宇宙太有趣了。又一次把我输入的ruozhi ,自动替换为大笨蛋,让我的评论那么滑稽😂😅
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