#148 在 fake 工厂中,我看到了一个潮流符号档案馆声东击西

#148 在 fake 工厂中,我看到了一个潮流符号档案馆

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一沙石一世界,在假货工厂中能窥见更真实的潮流变迁吗?

本期节目嘉宾是张婷婷,她曾在「声东击西」聊过义乌这个世界工厂对西方圣诞节所造成的魔幻影响。之后她又去了一次义乌。这次在一个批量制造 fake 的工厂,她简直发现了一个小型的潮牌博物馆。

所以, fake 工厂的老板、老师傅和潮流时尚年轻人对哪些潮流符号会有什么不一样的认知;为什么复刻有时需要比真货做得更精益求精;为什么给 fake 做市场推广丝毫不轻松,但做这件事情的人不自己做一个原创品牌?以及,知道了潮流如何被炮制之后,我们是否会有一些不一样的思考?这些话题在本期节目中都有讨论到。

欢迎收听。如果你对节目内容有任何想法和思考,或者有想跟嘉宾说的话,欢迎在节目下方留言,或者给我们写邮件,邮箱是 etwstudio@gmail.com

【主播】
徐涛声动活泼联合创始人

【嘉宾】
张婷婷,NCHS 创始人

【后期】
Luke

【主要话题】
01:28 再访义乌,探险假货工厂
11:35 是工厂,亦是当代潮流博物馆
19:10 联手印花师傅 remake,流水线之外的快乐创作
35:00 做假货竟然需要比正品更精益求精
40:00 我看到 LV 的 logo「流淌」在每个人身上
48:46 fake 的黑吃黑:抢注外国商标,索要保护费

【延伸阅读】

  • 相关节目:被义乌定义的圣诞节
  • 张婷婷在一席的演讲:毛线圈、云端和莆田
  • Innersect:国际潮流文化体验展。
  • OG(original gangster):老玩家、前辈。
  • ACW:A-Cold-Wall,英国设计师 Samuel Ross 创立的潮流品牌。
  • XXXTENTACION(1998年1月23日-2018年6月18日):美国说唱歌手,其逝世后 Kanye West 制作了一款纪念卫衣 XXXTENTACION x KANYE WEST LONELY PLACE HOODIE。
  • Fear of God:Jerry Lorenzo 创立的潮流服饰品牌。
  • 法国哲学家 让·鲍德里亚 的书:《消费社会》
  • 文化挪用(Cultural Appropriation):或文化误用(Cultural Misappropriation)是一些人在追求社会正义的过程中可能使用的词汇,其定义不明确,但一般来说是指较强势的个体或文化群体对于相对弱势的个体或文化群体时,在不理解、误解、恶意或有害的诠释弱势文化;或取笑、歧视、不尊重弱势文化;或直接采用、侵占、剥削、抄袭或复制弱势文化的现象。

【音乐】

  • Book Bag-E's Jammy Jams

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嘉宾的表达能力好强啊,同样的经历,我可能没办法这么清晰的讲述出来。
Anauaoau
Anauaoau
2021.1.29
还没听完先分享一些自己的经验和理解。其实国内比起不小心买到假货,更庞大的市场是知假买假,在b站球鞋区搜热门球鞋名按时间排序就能发现很多贩子。

一定量求鉴别的人都是知假且只想知道会不会在路上被发现。

潮服鉴别非常非常难,因为绝大多数潮牌没啥做工可言且对服装细节要求极低。FOG及复线不建议购买,一个是假货以假乱真,另一个觉得品牌越来越没诚意。

一些大品牌的假货多真的和自己对工厂的把控和爱惜羽毛的程度有关,像一些假货没有内部渠道根本做不到。我的经历里最难为鉴别师的球鞋造假厂在北方。
饭困困不团:潮服鉴别师是不是都职业化了😂
Anauaoau:对呀 国内好几个APP都有鉴别师团队
LouisaXu
LouisaXu
2021.1.28
第一次看到有播客聊到我的本职工作,知识产权保护😂 得好好听一下哈哈哈。
徐涛丨声动活泼
:
听完来点专业反馈吧~~~
胡大橙:同做IP的🤣 fo你了
4条回复
爆爷
爆爷
2021.1.29
徐涛老师的声音真的太适合播客了。咬字清晰,太容易听了,表个白。
王居京左
王居京左
2021.1.29
除了fake,国内服装近年来的变相打版也越来越多了
爆爷
爆爷
2021.1.30
42:24logo流淌在其他地方 这个比喻太形象了
兰开夏
兰开夏
2021.2.01
听完这一期,感谢声东击西总是带来这么好的选题。这期我听到最有趣的一个点是中国人对于符号的极高的接受度。想了想好像确实是这样的。想知道究其根本是什么原因呢?是盲目追求吗?还是文化的遗忘和缺失?还是就是不同文化的特色?还是民族的自信心不够?我在想中国应该也有创造潮牌的能力吧。
Xinnnner
Xinnnner
2021.1.28
00:45 一周而已嘛 效率好高!
徐涛丨声动活泼
:
本来以为会拖得更久。看来我们的拖延症治愈有望
推荐看看B站纪录片 许亚军的《伟大的制造》
怪咪咪
怪咪咪
2021.1.29
鲍德里亚 符号消费理论
林十四
林十四
2021.1.31
歪个楼,声音好好听啊👍而且谈的点也引发思考
PLMAY
PLMAY
2021.1.30
时尚潮流一边要求前卫性,一边又要求流行性,所以时尚自身就是稍纵即逝又生生不息的,不断抛弃旧潮流,追求新的潮流。而前卫性又标志着某种差异,或者更直接地说就是阶级差距,假货似乎就是较低阶级试图拉平阶级差异的途径。
ZWan-:这也能扯阶级?分明是有品德和没品德的差别。很多假货也卖几百块,完全可以买一件像样的有自主创意的衣服了,偏要偷。
flyme
flyme
2021.1.31
潮牌背后,需要成熟完备的工业和社会基础支撑,关键是要赚长久的钱,赚文化的钱。目前观察做得比较好,也就是一些国潮大品牌。互联网法院这块,会不会有相关的支持?
15:10 这个档案库感觉好酷啊啊啊啊
Vampire_
Vampire_
2021.2.02
35:1435:14 因为自己背后没有故事,没有话题,即使再怎么推广,在中国的消费环境里,国人都很少会认可的。就像FOG,ACW为什么会火,一大部分原因是他们在侃爷的donda团队,这就是话题,消费者就会注意到这个,而且加上设计师自己的鲜明的特点,就会很买账。在国潮环境里,大部分品牌都是想挣快钱,什么流行就打板什么,没有自己的设计,而且消费者的跟风,人为什么流行什么就是潮流,反而让那些用心做自己设计的设计师和团队很难被人注意到。
ZWan-:衣服本身就像纸,文化的载体
AnGgg
AnGgg
2021.10.28
27:14 这一段听感很不适 。。。“不过是我们在学校里经常做的”一种高高在上的感觉 没必要 格局小了。。这不是一个受过高等良好教育的人该有的表述 各位自己品吧
Tintin_0mas:27:31 我是婷婷,看到这个留言我很诧异,刚回复了一下又觉得似乎没回复到点子上。于是认真思考了一下你的逻辑,可能是:我说这句话是凡尔赛,显得王哥没见过世面。 不管是什么,我还是分享一下我真实的语境:我当时手头做的,是类似在学校时准备印花思路的一些零散尝试,但王哥对于图案的色彩和排列极其敏感,不仅是技巧专业,是一种天赋和热情催发的敏锐。 因为如果你不爱,就算做得再好再“高级”再完整,也不会有感觉。如果热爱,即便只是一点最简单元素的摆放,他也可以从中捕捉到能与之沟通共情的细节。 这样讲不知道你是否可以明白我表达的原意。 另外我觉得,设计和艺术,不是代表高低等级的品味标志和格调证明, 相反艺术如果还有存在的价值,就是因为它极其真实,真实到不去考虑等级区别,能突破固有的社会阶级和价值审判,让人们可以喘一口气,在全新的语境里,再次拥有人之间诚恳交流的可能。 所以你说的高高低低,大大小小不知来自于你价值观的何处。 我去假货工厂,支持我即便引起争议也还是要去做的原因有很多,但寻找优越感绝对不是,这个只要稍微理性思考一下,我相信不难理解。
Fushibo
Fushibo
2021.3.03
我也是设计师,也喜欢一些潮流,我觉得了解一些潮流文化的人应该不会真的愿意把出假鞋的贩子从事的工作叫复刻吧,复刻是有正向含义的,假鞋贩子所说的复刻只是为了美化自己而已,这样说让真的在做复刻的品牌怎么想,可能讲的内容不错,但这个叫法我还是听不下去
杜小杜
杜小杜
2021.2.14
嘉宾婷婷用真正艺术家的思考来看待经历,主持人则侧重现实与人文视角,非常有趣。
K_8ord
K_8ord
2021.2.01
嘉宾声音也太好听太温柔了吧!
绫波丽
绫波丽
2021.1.29
46:54符号