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25【本节目由读客文化出品，JustPod制作】
本期惊奇电台聊聊近期网络上的一个热门：代孕和生育。
科幻作家陈楸帆在短篇小说《这一刻我们是快乐的》中，展开了四个关于生育的故事，其中关于代孕的部分，尤为贴近现实，让我们看到在科技的参与下，人类社会的生育行为将在方方面面受到的冲击和影响。
科幻小说书写生育故事是一种传统。玛格丽特·阿特伍德的现象级作品《使女的故事》（尽管阿特伍德本人似乎不愿意承认它是“科幻小说”），也为我们提供了另一种极端情形下的生育故事。
《人类之子》《异形》《黑暗的左手》《弗兰肯斯坦》……众多经典科幻文本都为我们提供过关于生育的不同面向的思考。
这很可能将是一个永恒的话题，其中包含了人类存在的悲剧性。
【主持】
肖鼠，科幻迷、媒体人
【嘉宾】
陈楸帆，科幻作家、编剧、翻译，《这一刻我们是快乐的》作者
于是，作家、翻译，阿特伍德《证言》译者，播客“乒乓台”主播
【内容提要】
04:30 新闻事件中的“代孕”和“弃养”引发的争论。代孕不只是一个女性话题，是一个生命共同体的话题。
07:00 技术在人类生育中扮演越来越重要的角色，代孕只是这条历史长河中的一个环节，不过目前人们可能还没把这个技术的影响思考清楚。
12:30 人造子宫是否会取消母职，或者会加剧父权社会的结构，还是实现性别平权，都取决于人类如何使用这些技术。人造子宫可能会取消“父母性”，但同时也可能解放和造福很多人。
19:50 陈楸帆写《这一刻我们是快乐的》之前做了很多调查，最后使用伪纪录片脚本的形式，不同的视角和面向在“生育”这个大话题下都有呈现。
25:45 科技的介入会让我们误以为生育变成了一种“可控”的事情，而人与人之间的感同身受仍旧是不可能的。
28:40 《这一刻我们是快乐的》中男性艺术家用亲身分娩的方式去对生育感同身受。对权力结构的挑战是技术发展的副产物。
38:30 “行走的子宫”是一个特定的设定下的标签。阿特伍德写《使女的故事》的背景。在强权背景下，任何人都没有控制自己身体的自由。
48:00 八十年代罗马尼亚和当下美国的相似故事。《这一刻我们是快乐的》和《使女的故事》书写的两种体系下的“代孕”。不管是自由市场还是在极权背景下，总有人不得不去做这类事情。
53:00 母职的细分化在“代孕”之前就开始了，是父权社会的遗留问题。《证言》中孩子视角的母职——怎样才能判断一个人是我的母亲？
62:00 科幻小说从诞生之初就在讨论关于生育和繁衍的问题。
【参考】
陈楸帆：
《这一刻我们是快乐的》（收录于《人生算法》）
玛格丽特·阿特伍德：
《使女的故事》
《证言》
《疯癫亚当》三部曲
厄休拉·勒古恩：
《黑暗的左手》
角田光代：
《我是纱有美》
莫言：
《蛙》
玛丽·雪莱：
《弗兰肯斯坦》
阿方索·卡隆：
《人类之子》
克里斯蒂安·蒙吉：
《四月三周两天》
伊丽莎·希特曼
《从不，很少，有时，总是》
雷德利·斯科特：
《异形》
《异星灾变》
丹尼斯·维伦纽瓦：
《银翼杀手2049》
【音乐】
Chased - Adam Taylor
Solfeggio Frequencies 528Hz - Solfeggio Frequencies 528Hz
【视觉设计】五颜六色的大亮哥
【后期制作】hotair/littlerain
【制作总监】王若弛
【收听方式】
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这样下意识的“把精子等同于生命”或者“精子是种子子宫是土壤”的说法都应该被警惕。