#151 American'T :正在下沉的美国梦声东击西

#151 American'T :正在下沉的美国梦

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评论数111

拜登赢了大选,但他接手的是什么样的一个美国呢?

乔治·帕克(George packer)的书「下沉年代」提供了一个非常精巧和细节的视角——虽然这本书写于2013 年,当时特朗普甚至都还没有成为美国总统。

这本书通过洗炼而优美的语言,和建筑设计师般的精巧结构,把不同时代不同人的命运交织在一起,并展现了 1970 年代美国所面临的一系列政治、经济和文化上的问题。但也正是因为这种写法,使得本书的阅读有一定的门槛。

而这期节目我们邀请到了本书的译者刘冉。她是威斯康星大学麦迪逊分校教育政策研究系助理教授,也是宾夕法尼亚大学社会学博士。希望通过这本书的解读,能够更进一步认识到这个世界第一大国所遇到的种种问题。

互动有礼

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【主播】
徐涛,声动活泼联合创始人

【嘉宾】
刘冉,《下沉年代》译者,威斯康星大学麦迪逊分校教育政策研究系助理教授

【主要话题】
03:21 为什么说「下沉年代」预见到了 7 年后的美国
08:52 锈带的底层白人在挣扎,那其它少数族裔呢
12:45 破产的城市为何无法实施经济振兴计划
22:50 除了拜登本人之外,没人觉得他还能当上总统
37:09 新阶级差异:富人追求长生不老、穷人遭受次贷危机
52:59 沃尔玛现象给美国造成的问题在中国也可能出现吗

【后期】
Luke

【相关节目】
Bonus: 韭菜大战大空头,我们找来亲历者和金融从业者立体解读
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【延伸阅读】

【音乐】

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Special Guest: 刘冉.

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晨煊-
晨煊-
2021.2.23
我猜这本书会象“美国陷阱”一样在国内被广泛误读。又会成为一本证明了美国梦破灭,中国崛起的由外国人背书的案例。而播客结尾徐涛老师的思考很严谨,很必要。并不是因为两国的国情完全不同就不具有共性。本质上是科技PUA人类的思维,继而形成生产关系的,用过去的那些意识形态概念来刻舟求剑套新的人类社会形态是错误的
伤奕:哈哈哈,可惜啊,但凡美国有一点像您这样的反思精神,何至于搞出这么多令人“误读”的行为与现象。
晨煊-:中信出版的这本书虽然有删节,但也黑纸白字保留了清楚的公开信息,这书的作者讲了,在出事后,公司遗弃了他,将他陷于顶罪的局面,从而公司及其他管理层与美国司法部达成和解。而且商业间的事情非常复杂,貌似得益的美国通用吞掉阿尔斯通的重要部门后,走向严重亏损,结果是法国公司摆脱累赘,而美国掉入陷阱。而且作者没有批评美国对自己的审判,他是认罪的,他只是不满美国只审判他这个东南亚地区部的负责人而不处理法国总部的CFO,毕竟所有银行操作都是CFO做的。他只是不满这一点而不是说自己无罪。但广大国人根本不读书,就人云亦云的接受那个广泛传播的完全误读的观点。这跟以往被墙在外的信息还不同,美国陷阱毕竟国内出版,并且白纸黑字写清了作者的观点,居然也是误读……
4条回复
晨煊-
晨煊-
2021.2.23
54:31 徐涛这个点和我想一块去了。社区团购刚火起来的时候,我曾想做一期播客叫做“社区团购让你没有米饭自由”。实际上在国内形成威胁的不是大超市,而是互联网巨头控制社区团购,会因为源头的原因,比如和菲律宾签一个香蕉进口的大单,就会控制所有的其他水果价格飞涨,控制终端消费者的选择,走到极端,就会是北京折叠和雪国列车……也正因为这样的推断,我放弃了肯定被下架的播客
sheldor:签一个大单,其他水果的价格难道不是下降??这是最简单的供需原理吧。除非这个公司花几十个亿收购菲律宾所有香蕉,然后全扔海里。但那对整体水果市场也不过是杯水车薪,菲律宾香蕉不过是我们日常消费的几十种水果里的一种。 更况且在,不可能有任何一个互联网公司有能力吃下中国这么大的食品市场,担心垄断完全是杞人忧天。甚至于说雪国列车,没听说过哪个“资本家”的理想是让大家变得更穷的。 而且社区团购跟买菜完全是两码事。社区团购打的是那些愿意为了便宜五毛钱的鸡蛋等一天的人,他的核心是社交。买菜的用户群体是因为没时间去菜场,宁愿多花点钱让人送货上门的人,核心是节省时间。
HD287348u:会淘汰一些购物体验不好的店,实体店不会全死,补贴不可能一直持续,补贴结束买的人会少很多,价格跟线下差不多还得等一天售后也非常麻烦,质量参差不齐还有小作坊做的东西,我前几天就碰到一问题买的冻货提货点不给放冰箱里东西都化了,实体店提高购物体验联合本地超市老板对抗这些社区电商,说实话我并不希望社区电商死也不希望楼下超市倒闭让他们有竞争我们消费者才能舒服
3条回复
1:05:07 其实讲的算很客气了。实际上中国作为一个世界体系的寄生国家,这几十年的好日子完完全全有赖于美国的稳定。罗马的衰落最先倒霉的肯定还是埃及。
youngo_lrvd:被殖民成这样,你也是个奇葩
細雨濕流光:美国允许中国加入WTO,不也是有利可图吗?
5条回复
ScarlettS
ScarlettS
2021.2.24
关于奥巴马的手的情节好细腻,成功吸引了我想要去读这本书。
01:05:17非常赞同徐涛的观点,真的大可不必幸灾乐祸。如果事不关己美国的下沉历史,高高挂起现在的混沌不堪,那和某些媒体的舆论导向有何区别。这样对全球化的理解及其趋势、影响都是看得不透彻,片面狭隘的。
Yaoyao2020
Yaoyao2020
2021.2.23
互动有礼

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sanhao
sanhao
2021.2.25
01:06:47这期收藏了,5年后再看
徐涛丨声动活泼
:
为什么是5年后
徐涛丨声动活泼
:
哈哈哈好!
4条回复
抬抬高
抬抬高
2021.3.15
01:04:22「美国现在发生的一切,很可能接着/已经发生在中国。因为我们所处的年代、产业结构和技术变迁是如此地类似。他们遇到的一切,也会发生在我们身上。」
毛熊
毛熊
2021.3.02
讲硅谷的那部分好贴切,我也痛恨这种原子化的社区
侃侃~
侃侃~
2021.2.26
感觉讨论任何国家的个人命运都会很悲观
岩瀬健三
岩瀬健三
2021.2.23
等了好久了!最爱的节目又来了!
徐涛丨声动活泼
:
开工大吉~~~啦啦啦
HD65064z
HD65064z
2021.2.27
00:47 妈呀🤯On Wisconsin!! UW-M已毕业badger听到母校好激动🥲
NAMEYoyo:yes我大一还上过她的课!
VIPER
VIPER
2021.2.24
57:10 不单单是利润 还有工作技能的问题 在超市工作大部分的理货 销售 收银等分工 是依赖于超市这个体系的 一旦超市发生调整 很多人会变得不知所措 而且因为这些工作消耗大量时间而积累的是几乎无用的工作经验 个人很难有进一步的学习提升 这会让他们更加脆弱
哈哈,刚买这本书,听节目当作导读吧
Yaoyao2020:太好了,看完了可以蹲个二手书交流嘛
骑长颈鹿的猪:哈哈,我先把它啃完
秦子寒
秦子寒
2021.2.26
47:29 这一期真的太棒了!关于工会,我念研究生的公立学校有研究生工会,为研究生争取到50%助教工时可全免学费,很好的医保,每年涨薪;工作的私立大学准备成立工会,但也是学校无所不用其极压下去了。记得对是否要成立工会进行投票前,provost给所有人发邮件说你们要头“no”,投票结束后又说有voter fraud重新计票云云,最终没有成立工会。
46:14 说客公司真正把分散风险用得出神入化😂
czjack
czjack
2021.2.26
被种草 买了书😁
狲狲
狲狲
2021.2.24
这是不是油飞第一次以具名学校的教授参与的节目啊?涛姐有面儿~又是想念兆音的一期🤣
徐涛丨声动活泼
:
我来向兆音转达你的想念
Jane_F
Jane_F
2021.2.24
西安的沃尔玛 现在很惨淡 虽然东西便宜 尤其今年的蔬菜柜台减少了三分之二 受 盒马 美团 拼多多的影响很大 价格还是拼不过这些平台
Yaoyao2020:我也发现了上海的大超市,蔬菜柜台特别惨淡。。。
Amanda_Tse
Amanda_Tse
2021.2.23
American’t dream 💭