vol.35 | 论饭圈:以粉丝之名,被淹没的和被拯救的咸柠七

vol.35 | 论饭圈:以粉丝之名,被淹没的和被拯救的

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论饭圈:以粉丝之名,被淹没的和被拯救的

【导言】:偶像工业崛起和饭圈文化的盛行切实改变了我们的文化消费环境。2018年被视为中国偶像娱乐“元年”,多档练习生选秀节目开始轮番登场,根据数字娱乐平台Owhat的预计,2020年,我国偶像市场总规模为1000亿元。


 一方面,追星文化不断进化,呈现出高度的组织化与虚拟中心化:应援、打投等业务部门,反黑、宣传等职能部门,公益、公关等品牌部门各司其职,对内其乐融融抹平差异,对外同仇敌忾制造敌人。爱豆年年有,粉丝不停换,而可粉的可以是一个人、一对CP、一部作品、还可以是一个虚拟形象,甚至是一个政治实体。


另一方面,这又是个被普遍误解和污名化的群体。饭圈作为一种生活方式是面对后现代困境的应急措施,巨大的误解背后是巨大的解放,而巨大的解放又源自巨大的空虚。文化学者亨利·詹金斯写道,“粉丝文化将流行文化的乌托邦一面视作构建另类文化的场所。然而,没有人能在这种乌托邦里永远生活下去。”


两位嘉宾都是曾经的粉丝,又是粉丝文化的研究者,她们说,真正成为“局内人”后,体会到了旁人无法理解到的快乐与辛酸,这是只有“真情实感”地追星才能体验到的。本期节目就是一次内部视角与外部视角的对话,追溯偶像工业的发展史,结合文化研究、人类学、社会学、传播学的阐释,寻找理解内娱现象的新视角。


【嘉宾】

林澜,北京师范大学传播学系,公众号“听澜说”“梅溪湖女孩”

曼婷,中山大学人类学系,“心系东亚娱乐圈”


【你可能会听到】

#06:30 粉丝的理性被低估了:知道被割韭菜了,但乐意
#11:03 商家怎么利用偶像的流量
#14:03 沉默的螺旋与群体极化
#16:06 外部视角无法理解粉丝被赋权的快乐
#17:16 共鸣感:追星让我结交到更纯粹的朋友
#22:53 趣缘连结的乌托邦,谁也不想戳破的美丽泡泡

#25:13 脱粉周期:骑墙、徘徊、回踩
#28:35 从日韩看偶像工业发展史:练习生制度与总选举制度
#29:21 偶像的职业素质:演得足够好的人设
#34:22 快钱退潮后的内娱发展路在何方?
#35:57 大众娱乐时代到分众娱乐时代:从李宇春到肖战
#38:40 粉丝行为偶像买单:可被解释,无法被解决
#42:18 饭圈化是进步吗?去中心化的自组织逻辑
#44:03 CP 粉大战唯粉,喜欢从此不再简单
#58:22 追星中的性别因素:空缺的客体

#64:55 当文化产业被流量逻辑占领
#69:37 身份标签的对立与黑粉毒瘤
#79:53 社会已经复杂到外部视角无法理解彼此
#86:49 饭圈三忌:真情实感、倾家荡产、啥事都管
#92:30 谁还没有个做梦的年纪呢?


 

欢迎收听《咸柠七》,一档生涯访谈类节目

出品:巨有文化

主播:曹柠

主编:石楠

设计:Chancy


展开Show Notes
1:14:42 不会吧不会吧,后半期说话的女生真就肖战粉丝装路人,太好肖了。
肖战那个文章如果一年前发绝对不会一样,路人盘会大不同。拿我自己来说,诛仙去电影院看的,陈情令也看了,我们的歌也看了,算路好,227这事之后迅速开始讨厌他。如果他那时候自己出来表达观点,就算不到位,也可以引导粉丝,就算引导不动,也可以更容易一点装无辜吧……结果他干了什么呢?就什么都不干,任凭路人盘流失。那时候他有大量路人盘,现在还有么?
曹柠
:
现在还有一些同情的路人吧
阿莫_W7Ut:一年前工作室的道歉和他本人采访时的道歉有用吗?我赞成主播说的,没啥差别,听得进去的就会听,听不进的永远也不会理解。你说没路人盘就没吧,开心就好啊。反正他的支持者看到斗罗大陆央视上星,如梦之梦九城巡演;新旧商务销量一骑绝尘;星光大赏和跨年的红海,昨天武汉满城花开,也挺开心的。这样双方都开心啦,欧耶!
5条回复
Zodiac
Zodiac
2021.3.03
喜欢肖战。
小宇宙是个干净的地方,希望🦐离远点……
阿莫_W7Ut
阿莫_W7Ut
2021.4.24
某些评论很能说明评论者的素质,以及其目的究竟是“创作自由”还是党同伐异。
在此真诚给大家推荐鲁迅先生的《世故三味》,去年我被骂“黄泉路人”的时候重读,跨越近百年仍感慨万千,鲁迅不愧是鲁迅:
“如果你遇见社会上有不平事,万不可挺身而出,讲公道话,否则,事情倒会移到你头上来,甚至于会被指作反动分子的。如果你遇见有人被冤枉,被诬陷的,即使明知道他是好人,也万不可挺身而出,去给他解释或分辩,否则,你就会被人说是他的亲戚,或得了他的贿赂;倘使那是女人,就要被疑为她的情人的;如果他较有名,那便是党羽。”
十个梦
十个梦
2021.3.09
肖战必糊
lfkdsk
lfkdsk
2021.3.05
其实关于饭圈还有很多有趣的 topic 可以讨论,比如作为亚文化对主流文化的谄媚,比如使用不自觉主流话语体系、比如出征、比如爱国话语和督促idol转发此类微博等等。饭圈体系的年龄分层,与网络监管的相互影响,与主流文化的关系,以至于社群形成相关衍生亚文化都是研究互联网社会行为的绝佳范例,太有趣了。
曹柠
:
值得深挖。活字电波有一期讨论饭圈的,很赞
黄大黑
黄大黑
2021.3.03
“可以解释,无法解决”设想过肖战是否可以像欧美明星一样调侃自己的同人作品,很难吧。不论个人情况、粉丝情感、戏路发展亦或是涉及墙,难以述说。个人觉得甚至一部分创作者愤怒是来自于更大层面压制的转移。微博上有意义的讨论很少,还是都只是情绪,讨论很难,很有必要,播客很好,虽触及面小,报有希望吧。
曹柠
:
当局者迷
郭小北
郭小北
2021.3.05
嗯,肖战粉丝给肖战的回报也挺令人惊讶的,回报反噬。
喜欢肖战是有罪吗? 楼里某些人不要听个播客就听出优越感,自诩上等人,地球70%多是海水🌊,处处都有🦐哦。
很多抵制肖战的群体,更多还是在质疑他作为偶像是否失职。但是偶像和粉丝之间的关系,是否是有管理和被管理,或者弱一点的引导与被引导的关系,关系定位和偶像职责的不同认知造成的风评不同,AO3事件,有点我不杀伯仁,伯仁却因我而死的意味,肖战团队一开始其实是无辜第三者的自我认定,所以无所动作,但多数路人及媒体认知定位是应该关联责任人,至少有引导责任。如何定位现代意义偶像和粉丝的关系和责任边界,这个问题理清楚,或更能明确,是需要经历很多类似227事件的。
SummerLee
SummerLee
2021.3.14
曹柠知不知道韩国有一个男女团
曹柠
:
叫什么请赐教哈哈哈
不存在的吧:kard
4条回复
shuxi
shuxi
2021.3.03
评论里面还在贴标签的,无语
13:42完美日记的成功,跟代言人的关系恐怕没那么大吧,代言人的作用只是很小的一方面。
曹柠
:
当然,品牌战略成功只是充分不必要条件
JKgo
JKgo
2023.5.14
1:08:19 确实不是饭圈独有的 但是被饭圈发扬光大推向极致
JKgo:1:08:47 区官博反对举报的很多还是其他家粉丝…..真路人大概率没空这么focus😂😂
JKgo:额额感觉就是越来越不客观
Alwhere
Alwhere
2021.4.25
或许人会有对沉浸在梦境中的状态的迷恋,对于追星人来说,状态就是沉浸在现实与幻想的交错里,接近现实会显得真实,接近幻想显得完美,在摇摆的过程中,会有真实与完美结合的错觉,才会那么快乐。
仅是猜测。
因为我就是太容易看到裂痕,才从来不追星,我只会看看文艺作品什么的。
每个人曾经都或多或少沉浸在故事中过,而追星这种沉浸方式是和现实紧紧结合在一起的。一旦把行动放大到现实中,就无法避免地产生影响,因情感而生的行为最容易失控,所以才有各种各样的问题。
( •︠ˍ•︡ )目前来说,无解吧。
08:35不断的自我异化,不当人。
子牧
子牧
2021.3.23
请问在哪里能看到小姐姐说的论文呢,非常想学习一下,谢谢!
55:16听到了姐姐边说边嘴角上扬的感觉哈哈哈
羊贝翳:请问是bjyx吗
奢求不多活着就行:完了,家人,已经完全忘了
肖战必糊!