25.为了录这期追星播客,我们一家吵起来了沈奕斐的播客

25.为了录这期追星播客,我们一家吵起来了

74分钟 ·
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评论数595

如今越来越多的青年开始追星,但是很多人对追星现象褒贬不一。沈老师也爱追星,并从2019年开始做了追星的研究,我们看到追星确实存在负面的一面,但是追星背后其实对青少年的情感需求和自我成长有积极的意义。

今天我们就和我们的两个孩子,小商和小小商一起,聊一聊不同年代的追星故事。

我们从张国荣聊到了宋茜,从《火影忍者》聊到《一拳超人》,我们也对很多问题展开了“激烈”的讨论,从该不该在明星身上花钱?花多少合适,聊到不同国家的粉丝文化,从该不该打榜,怎样杜绝不健康打榜,聊到青少年情感教育的缺失......

这是一期有说有笑,有吵有闹的播客,希望你能喜欢。

我是复旦大学社会学系的沈奕斐。这是一档我跟我先生主持的夫妻谈话型播客。我们会从社会学和法学的角度探讨与亲密关系、婚姻家庭、社会性别相关的热点事件,也会穿插些我们的日常夫妻聊天^_^

欢迎各位听众收听这期的播客。

【内容提要】

02:10 第一次追星:从张国荣到漩涡鸣人
24:51 颜值粉、亲妈粉、女友粉、CP粉你属于哪种粉?
31:42 花钱才算追星吗?
32:23 欧美/亚洲追星文化
35:42 爱他就该给他打榜?
40:18 青少年为明星打榜有意义吗?
49:30 明星该不该为粉丝的行为负责?
54:08 青少年不理性追星谁之过?
1:01:45 怎样才算爱一个人?

【One More Thing】

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出品:光之来处
策划:王敏澄
设计:王雪银

展开Show Notes
沈奕斐
沈奕斐
2021.3.05
赞成我的在这里举手🙌,哼哼,继续battle
HD237797l:赞同沈老师!教育不应该是明星去做的,明星能做的是靠自己的行为来给粉丝树立正确的榜样。而饭圈出现的很多问题是资本和市场对这一行的控制带来的,和明星本身没有多大关系。当然,明星本人必须德行端正,否则会给粉丝带来很恶劣的影响,这也是为什么有恶劣行径的人都应该被封杀。
HD160496z:57:20 很喜欢听这个播客,但这期确实听不下去了。我觉得商老师犯了一个在网络发言中常见的错误:太以自我为中心,在对某个领域了解并不多的前提下试图给出解决方案,导致想法很极端(只针对这一期就事论事)。其中有句很典型的发言大概是“我没听说,所以是明星做得不够”,真的可以算商老师脱粉言论了……这一期如果是由在这个领域比较熟悉的沈老师和小商完成的话,相信理性讨论会更多,提出的见解也会更符合实际。十分希望两位老师选择双方信息储备大致对等的话题进行讨论,或是信息储备弱的一方讨论前先做些信息搜集和了解。
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商建刚
商建刚
2021.3.05
赞成我的在这里举手🙌
HD1003455x:給商老師打call。理解商老師想要表述的東西。市場的規範,商老師更多的是看到後面存在的種種影響。明星被資本裹挾,但很多明星最後也成了資本。這其中他們對粉絲做的真的足夠了嗎?沈老師說教育的問題主要不能靠明星。可是對於粉絲來說最直接的就是明星,他們對粉絲難道沒有責任嗎?我們麼對明星是不是過於寬容了?特別是對於青少年,心智不成熟的時候,環境的影響很巨大?資本的力量也的確難擋。但是明星真的做的足夠了嗎?他們的對粉絲的社會責任在哪里?
叉尾:需要一个给小商打榜(?)的通道
35条回复
小商报道🐶
吃鸡腿的妮妮:小商的语速真的好像比沈老师还快
Yu_Cheung:喜欢小商!哈哈哈哈哈哈
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KAKIKE
KAKIKE
2021.3.05
想听沈奕斐老师母女两个,闲聊一下关于女孩儿的养育…
张几页pb:🙌🏼🙌🏼🙌🏼
蜡笔小心_AYWQ:同意
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starjiang
starjiang
2021.3.05
喜欢这样平等型家庭交流会,太精彩了。也暴露了各个人的价值观。暴露了现在国内追星体制。非常需要这样的家庭教育传播
希望小商和小小商经常来!!
沈奕斐
沈奕斐
2021.3.05
我们直播了一场从和谐愉快的交流变成了一场三对一的激烈争吵的过程
小森_UInZ
小森_UInZ
2021.3.05
59:13 我觉得商老师其实反对的是某些平台有组织有预谋的去影响甚至操控青少年的行为及金钱观还有消耗他们的精力。明星只是工具而已。不是单个明星的问题,而是整个圈子的问题。
太阳公公的孩子:赞同。明星仿佛处于整个资本系统中心的那个“提线木偶”,被操纵,没有自己的声音,甚至因为各种利害关系,明星本人自愿放弃了话语权。而对于资本来说,谁处于“木偶”那个位置并不重要,能割韭菜就行。
IreNe--zhou:对的 不是反对孩子的个人喜好 有种老父亲痛心疾首的感觉🤣
AShou
AShou
2021.3.05
48:39 我其实很想知道的是,因为我觉得年轻人对偶像的爱的体会,是可能会被经济团队影响或塑造的,类似于pua,年轻人觉得感受到了乐趣,是不是有可能是因为被“灌输”或者操控呢
沈奕斐
:
好问题!下次聊的时候展开说说
sheldor
sheldor
2021.3.05
追学术明星多好,看论文都不用花钱,想见面的话,直接去他/她所在的学校,office hour时间敲门就行。等你也有一定成就了,还可以给偶像写同行评议。
Meroyang:但是学术圈的pua也不少…非此即彼党同伐异的学阀现象带来的糟糕影响更甚于简单追星……
starjiang:追学术更省钱,哈哈哈,还能成长,涨智力。
9条回复
1:00:46 商老师太惨了,对饭圈不懂的我完全理解两个人说的粉头完全不是一码事儿。商老师说的粉头应该就是各种成组织行为中暗存的推手,他认为是有明星或者背后的人在有目的的组织,但小商和沈老师说全都是自发组织起来的。
作为一个同样是因为《我们结婚了》这档节目里的红薯夫妇入坑成为少女时代粉丝的我,认同小商同学磕CP很开心的观点,但是作为一个饭又身处饭圈这个群体中,绝对不是一件快乐的事,费时费钱还要面对那些极端的负面的情绪,甚至七宗罪都能一一对应上:对爱豆的喜爱超过了经济能力与道德观念,这叫色欲;过度沉溺于这种喜爱享受这种精神满足而忽视工作学习生活叫暴食与懒惰;渴望尽可能多的拥有爱豆的痕迹、做出行动想让爱豆受到更多人更高评价的认可、更高的成就这叫贪婪;讨厌别的爱豆比自己的爱豆更认可叫嫉妒;认为只有自己的爱豆是最好的,因为爱豆不被榜单、奖项、票房收视率以及路人认可、别人对爱豆的评价低于自己内心的评价甚至是不含褒贬的议论就愤怒地纠正并反击这叫傲慢与暴怒。这些还只是对自我的影响。
商建刚
:
揭露了现状
Joooooooooo1:姐妹 写的太好了!
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柚仔
柚仔
2021.3.05
57:30关于粉丝自发行为我想说我自身的例子,我可以说完全不追星(照粉丝的标准来说),几年前我看剧磕了一对cp,为了能不漏掉他们的物料我加了群,管理员会要求我们打榜,微博要发相关话题等等,都要截图证明。我受不了被要求着,被定义"不做事情没资格说喜欢他们"。
10天左右我就退出了那个群,我不会在微博宣称自己喜欢谁,因为会有粉丝来指责,没有为某某花钱做数据等等等没有资格宣称喜欢她。

子禾:那我也跟帖说一个我经历过的粉丝自发行为吧。就是我也是加入了一个粉丝的豆瓣小组,在那之前有一个投票,但我只投了一票,因为官方不允许多投,但很多其他人会拜托亲戚朋友一起投。然后结果出来之后不如人意,粉头就在组里说那些不努力的人是废物,然后整个组就开始指责,吵架之类的。 于是我退了,233,单机追星报平安
商建刚
:
你觉得这个粉头是什么人设?是自发的,还是有组织的?
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子禾
子禾
2021.3.05
其实我觉得商老师有一个漏洞没有抓住,就是怎么看当时在尼坤粉丝大型有组织地黑宋茜当中粉头的行为?以及尼坤在知道这种情况下仍然在台上对粉丝行为毫无规劝引导的做法 (狗头)
所以我认为一个有组织的大型团体真的非常容易失控,在一个狂热追星,催产素疯狂分泌的情况下,身处于一个团体之中,可能真的很难保持独立的思考。具体参考肖战的227事件
商建刚
:
第二次聊天时提到了,哈哈。
白免儿:有关的第二次聊天是哪一期呀?🥹🥹🥹
康康like
康康like
2021.3.05
听完感觉想出生在沈老师家
一开始以为是标题党,结果一听还真吵起来了哈哈哈
HD1047305z
HD1047305z
2021.3.07
44:21 小商同学说粉丝纯自愿为偶像做事这点不太同意啊😂不用提别的,现在两档男团选秀在播,随便点开一个选手的超话或者豆瓣秀组,催集资催打投的虐粉小作文简直随处可见,有些甚至就是公司职粉直接下场,如果在这种环境下追星,每天被这些极具煽动性的话语所环绕,怎么还能说是粉丝纯自愿的呢😂
断舍梨
断舍梨
2021.3.05
20:14 钢炼,永远滴神,安利给小小商
46341
46341
2021.3.07
小商的完全自由主义是值得商榷的,尤其是牵扯到未成年人等尚未形成稳定三观并且不具备为自己负责能力的群体。毕竟再自由的市场经济,也有交易的边界。在粉头那一段争论里,感觉商老师认为的粉头是经纪公司或者各种平台的专职"推手",所以商老师反对的不是自发的追星行为,而是未成年人在不自知的情况下被有组织有预谋操纵的过程,必须要有适当的社会规范引导。
sheldor
sheldor
2021.3.06
58:26现在喜欢经济学的都读薛兆丰吗?我有点绝望啊。
沈奕斐
:
不用绝望啊,人们刚刚开始喜欢某个学科都从那些做普及性工作的学者开始的。比如很多人因为我喜欢社会学。但是,我肯定不是社会学最牛的学者,不能代表社会学的最高水准。深入社会学后就会喜欢布迪尔,涂尔干等了。
fantasyman_:我跟小商一般年纪的时候也迷信“看不见的手”,究其原因还是过得太滋润了。自由竞争的结果一定是强者愈强,弱者不断被盘剥并互相倾轧,在资源稀缺的情况下越是如此。
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