vol.36 | 解析那不勒斯四部曲: 我们需要何种知识 才能过上良好生活?咸柠七

vol.36 | 解析那不勒斯四部曲: 我们需要何种知识 才能过上良好生活?

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解析那不勒斯四部曲:我们需要何种知识才能过上良好生活?

【导语】

 在b站上推荐这套书的视频收获了诸多积极反馈,实在令我意外。一方面惊叹于这套书在网络世界的传播度(不愧是全球畅销书!),另一方面惭愧的是我即兴的解说和十几分钟的篇幅实在难以摹状此书带来的深沉启发。于是,我请来一位那不勒斯四部曲的忠实读者,同时也是一位女性意识鲜明的小说写作者芊芊(如果没记错的话,我是从她那第一次听闻了这套书的大名),围绕着书中的人物、情节、写作手法,讨论这部意大利平民史诗的迷人之处。

当然,如果你还没读过的话也不要紧,这书不怕剧透,也不晦涩,我们聊得很发散,言在书中,意在言外。如评论指出的那样,那不勒斯系列本质上是关于知识的小说——关于知识的可能和局限。智性的知识、性的知识、政治知识,我们需要哪种知识才能在这个世界上存活下来?我们又是如何获得那种知识?我们拥有的知识又是如何同时改变我们、伤害我们,让我们变得更强大?我们想要知道什么,又宁愿永远不去知道什么?我们能控制什么,又是什么在控制我们的生活?

【嘉宾】

张芊芊

业余小说写作者,毕业于复旦历史系

那不勒斯四部曲忠实读者

【你可能会听到】

#3:46 意大利的历史背景是理解的基础

#5:57 意大利版的《平凡的世界》

·人物分析

#9:11 莉拉体内的黑暗力量到底是什么

#14:15 “界限消失”:被群体淹没的个体意志

#26:17 从莱农的虚荣心上看到自己

#31:04 于连式男主尼诺的轻浮

#36:56 知识能帮助我们认识自己吗?

·女性书写

#41:10 女性友谊从未被如此浓墨重彩地书写

#44:00 朋友关系中你是莉拉还是莱农

#50:05 性别意识的觉醒时刻是怎样的

#57:40 厌女而不自知是常态

【BGM】

Max Richter - Elena & Lila

Max Richter - She Was Running


欢迎收听《咸柠七》,一档生涯访谈类节目

出品:巨有文化

主播:曹柠

主编:六六

设计:Chancy

展开Show Notes
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2022.1.02
虚荣这个词是对女性的猎巫,独属于女性的罪名,如果是一个男性,人们往往会形容他有野心,难听点的也是好面子,从不会指控一个男人虚荣。
HD134656w
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2022.4.18
不知道为什么 这个小姐姐的说话方式让让人觉得很不舒服,在分享自己以前的女友的时候,让人感觉有种沾沾自喜的自得感,让人不适。
xyt_Xh60:同意,小姐姐觉得自己像利拉的那个角色,但听她分享她的人生轨迹其实更像莱农,而且我觉得像利拉也不是一件值得有什么优越感的事,破坏性才是利拉的魅力,而不是她成绩好这种表面的事情。
pastelcookie:小姐姐完全没有问题啊,为什么大家要讨论抨击女主播说话的声调呀?还有你说的“说话方式?”指的是什么?大家做在一起讨论作品,最好的状态不就是畅所欲言么,互相借鉴,拓宽思路,交流不同的体验和想法,为什么大家的关注点落在了女主播的声调上?声调高难道就是“傲慢”“无礼”的象征么?
11条回复
小姐姐的观点很有力量,其实我觉得莉娜很多时候有一种唐吉诃德式的光辉,有时候我们以为能改变什么,最后发现只不过是在命运中沉浮而已,但真正闪现人类光辉的却是那些不断在翻腾起浪花的人,所以才让人羡慕,毕竟大部分人也只是随波逐流罢了。
女嘉宾给我的感觉不像莉娜,更像是莱农的高中老师的女儿娜迪亚,纯个人意见😂
PemaMtsho:就是的,有一种用上位者的视角居高临下对下位者“何不食肉糜”?的傲慢
HD566687g
HD566687g
2021.3.29
很多时候虚荣才是内在驱动力吧
山中夏夜
山中夏夜
2022.10.07
女嘉宾口头表达太差了
Konoha_kk:感觉是累赘词比较多,比较不简洁。我听她说话很容易走神
山中夏夜:但还是感谢嘉宾的观点分享!
3条回复
59:08 读到第三部《Those Who Leave and Those Who Stay》实在是读不下去,其实就跟曹柠想法一样就是越读下去越对小说中人物的命运唏嘘不已,特别想到女性(包括男性)在当时社会背景下生活受到的限制和被迫的思想转变。第一部和第二部至少还有童年和情窦初开这种开心的时光,感觉第三部就完全是在展现人在时代背景下对命运的一种无力抗争...同样感觉很难消化......
有鱼鱼
有鱼鱼
2021.3.15
每次听咸柠七都好治愈~每一秒都值得。虽然还没看这些书(听播客种草的书实在太多了!👀)但不影响自己写听后感🤗每一本书都像一座建筑,一座城池。阅读一本书就是一次讨伐,一次抢占。从任何引发共鸣、激发想象的地方偷窃,偷来无价的真实,慷慨的微笑,热烈的冲击,偷得浮生悠闲。然后可以永远活在属于自己的瞬间,丰盛的瞬间,永恒的瞬间。(读完那不勒斯四部曲再来听一遍!💛)
flaneur__:你写的太好了!🤩btw 那不勒斯四部曲真的很值得看
WiHtDn:看完了吗?
每次听到曹柠的声音就会有种安然舒服的体验,这种兴趣开阔,审视自我内心又观察世相众生的节目真的不多见了。
WiHtDn:同感, 宽阔。
Lewis的随笔:哈哈,保持对世界的好奇
Faye_Z
Faye_Z
2021.3.20
友谊的复杂性不输于爱情,哈哈
Migoooooo
Migoooooo
2021.3.15
25:01 其实莱农读大学有收到莉拉的影响,还记得在浴缸里的那幕吗?她答应了莉拉,她要替她读大学
JosieSong
JosieSong
2021.4.16
看书的时候觉得我就是埃莱娜
32:36 好能原谅啊…当Lenu回到家看到尼诺跟年老的女佣在厕所搞在一起还不渣吗?跟Lenu生活在一起了还会跟莉拉说我只是想要接近你这种话不渣吗?说尼诺的轻浮主要是思想根基但是渣是真的渣好伐
寡人有猫:因为他的渣并不是这本书想表达的,没必要放大这个缺点而忽视他身上代表的其他事情
HD834252w
HD834252w
2021.3.21
00:08很小的时候读过落落的《年华是无效信》,也是用非常细腻的笔触描写两个女生之间微妙的友谊,参杂着互相猜忌嫉妒,却又互相理解包容占有,互相之间最了解的女性之间特有的复杂友谊。
2Tam:啊 落落,好久没有听到这个作家的名字了 ,喜欢她的散文
塑造自我支点是个漫长的过程,每个阶段的觉醒都可能指向你去走不同的道路
对我个人而言,关键性的女性意识觉醒瞬间有两个。一个是在与男性好友的交谈中意识到女性和男性在思维方式上存在的一条天然的不可弥合的一条鸿沟。另一个是察觉到文学与社会意识建构下的理想女性审美与身为女性的我自身内心真实呼唤的背离。前者通过两性的比较感受到女性的独特性,后者则意识到现存社会在女性认知问题上存在的一种荒谬的不协调,其吊诡之处在于,各个方面关于女性的书写不是女性本身的认识建立起来的,而是根据男性对女性的感官认识建立起来的。
建构女性意识最核心的在于女性主体性的建构。而任何主体性的产生都来源于对自身与他者差异性的觉察。主播说他认为女性意识的产生是意识到女性的社会弱势地位,有意思的是,不知道大家能否察觉到,虽然主播非常希望真正认识女性,理解女性,但他在女性意识的认知过程中展现的这种只能通过外部背景认知对象的表现正体现出男性在认识女性上的局限性,而这也正是女性在男权社会会被客体化的一个原因所在(摊手)
评论区很有意思 在女性主义读物解读的评论区里厌女 而不自知
RuiiJia
RuiiJia
2023.1.16
嘉宾的声音和表述,有些引起不适
高蛋白
高蛋白
2022.11.21
女嘉宾讲话好吵!
31:01这期解读的确加深了些了解。记住了“尼诺的没有根基、轻浮”这个点。但看了再多的解读和延伸,总觉得还少什么,大概这书就是能给人以无穷思考
曹柠
:
这个人物确实很复杂,尤其是在后两部