vol.58 拒绝仇恨：亚裔歧视与算法偏见

暮酒朝谈

63分钟 ·5年前

717

主播&后期：Rookie，凯文

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本期节目我们聊了：

00:01:27 给游行示威者的忠告
00:02:07 Asians hate的起源与太平洋铁路
00:05:12 美国华裔老太遇袭事件
00:08:47 西方世界中亚裔的不公遭遇
00:11:08 学格斗自保or考枪证自卫?
00:16:06 何谓算法偏见/歧视
00:22:17 浏览器的用户画像歧视
00:24:52 数据的挖掘和算法的研发谁更重要?
00:30:52 AI的无监督学习
00:33:20 金融领域算法vs逻辑
00:36:15 价格歧视和大数据杀熟
00:37:52 同等机会 (equality) vs 绝对公平 (equity)
00:41:28 校园歧视：招生办对人种比例的把控
00:45:16 职场歧视：职位对性别和种族的要求
00:50:05 算法的包容性竞赛：深化个体学习
00:53:35 消除歧视从我做起
00:55:05 情怀！主播们为亚洲同胞们正义发声

展开Show Notes

Charlie05

2021.4.06

在平权这件事情上之前在另一个播客里听到的一个观点我很同意：矫枉必须过正只有这样才能让根深蒂固的权力结构真正的去面对这个问题要不然就和蚊子咬一样没有实质性的伤害 // 同时在脱口秀舞台上杨笠说的话冒犯性比很多欧美脱口秀演员要温柔多了当男演员吐槽女司机吐槽女朋友的时候为什么没有人觉得不对？

凯文_暮酒朝谈

:吐槽女司机的言论我确实觉得很不对，吐槽女朋友这种还算正常吧，毕竟女生们也在吐槽男朋友，有来有回的吐槽没什么不好～表达“矫枉必须过正”这种观点是无成本的，直到它影响到自己的利益 - e.g. 男女比例1:5的护士应届生，医院确严格按照1:1性别比例招人，意在刻意“矫枉过正”，女生们怎么想？再说IT，CS专业男女比例1:3，而各大白左科技大厂疯狂抢女生，为了凸显“性别平等”，equally qualify的男生只能进小厂搬砖，男生怎么想？我觉得如果一个人真的相信并支持“矫枉必须过正”这种观点，首先他要证明自己可以take the hit. 不然就是在用别人的代价来为自己的道德优越感买单。

凯文_暮酒朝谈

:Nonetheless, 我只是提一下这个角度而已，不代表我的观点。作为一个北美程序员，我看到身边女生朋友们进大厂获得更好的职业发展，说不酸是假的，但是更多的是欣慰并打心眼里为她们高兴的。我也会做好我的部分，在我的领域鼓励更多女性的involvement。

共3条回复

Charlie05

2021.4.06

39:26 价格歧视这个东西怎么说呢公司做这个的前提是每个用户对同一种商品的willingness to pay是不一样的比如一张10块钱的优惠券但是领取的步骤很繁琐有的用户就决定直接付款了这在商业上也是被界定为价格歧视的但就有点一个愿打一个愿挨的感觉...

凯文_暮酒朝谈

:对，price discrimination到底算不算discrimination这个问题很难界定... 尤其是价格不公开透明的情况下。目前监管也不完善消费者只能只求多福了😂

花宝酱

2021.3.31

杨笠真的是…发酵到后面确实变味了。为追求喜剧效果，她的表达夸张了，张口都是“你们男人”，本来是针对个别既普通又过于自信的人，然而观感上给人说的是所有男人的错觉，大家纷纷对号入座，伤害了一部分人的利益。另外很多人只是看杨笠cut剪辑的段子，没考虑到台下观众是要投票的，台下又几乎都是女观众且单身，吐槽男人这点很讨巧，容易拿很高票，尽管单期表现杨笠不是段子质量最高的。发现了这一特点，杨笠后面就不断巩固自己骂男人的标签，拉开了男人和女人的对立面，从就是吐槽，发展到女权斗士把她推到台面上来，成了她们的代表，越来越复杂了。线下讲脱口秀在国内还是很小众的阶段，但是电视节目受众面非常广，拿性别对立当标签很可以快速吸引流量，但翻车的也快。杨笠是职业脱口秀演员，关注的应该是她表演的幽默，节奏和表达。脱口秀不好笑才是原罪，结果成了都在道德层面疯狂讨论。有点悲哀，是不是大家都活太累了，干嘛动不动就上纲上线，不能有点娱乐精神的看看吐槽嘛。唉…

凯文_暮酒朝谈

:是的，我觉得大家就是把这个当做了一个发泄点，就吵起来了... 杨笠初心是怎样我们不能随便揣测但是事情发展成这样我相信也不是她想要的结果吧。作为脱口秀演员，搞成这样没几个人能笑的出来了，不吵架就不错了😂

ZnZn

2021.3.30

结尾凯文和Rookie好暖啊～听完了就看到今天纽约地铁亚裔被打至昏迷的新闻😣

ZnZn

2021.3.30

算法或许也能帮助消除歧视和权力的滥用～我有朋友做的研究是借算法自动抹去案卷中明显的关于嫌疑人种族、性别的信息，以及那些能推测出嫌疑人族裔、收入的信息（比如所住街区），帮助司法系统做出无预设，更公正的判断。

凯文_暮酒朝谈

:这个也太棒了！申请大学的时候如果也能这样，只通过application id来鉴别就好了...

JcClover

2021.3.30

45:59 而且这样职场性别歧视直接极大降低了女性获得高薪工作的可能性，更别提同工还可能因为性别而不同酬了，所以要求女性经济独立甚至要成为家庭支出的顶梁柱才能证明自己是独立女性这个说法是违背社会经济客观现实的。程序员招聘prefer female employee可以理解为强调公司的女性友好环境氛围，听起来像是宣传手段，能否在实际招聘流程中起作用，要看公司能否提供出女性员工录取比例（有心推动女性力量的公司理当如此），但站在经济现实层面我支持这样的表态，即便听起来有点矫枉过正，但对于推动行业风气转变（利于女程序员就业）着实百利而无一害，因为优待女程序员不过是把歪了的天秤较正（更别提这还是理想情况）。

凯文_暮酒朝谈

:是的，程序员这个行业其实男女没什么区别。就北美来说，我的观察是程序员就业方面性别歧视很少见了（大厂），下一步应该多鼓励女孩子报考CS专业，或者鼓励更多女孩进入STEM领域，提高大学理工科专业中女性占比。

JcClover:可以从以身作则开始！

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