52 石黑一雄:站在舞台上太紧张,而小说可以慢慢“调音”| 赵松&梅丽

52 石黑一雄:站在舞台上太紧张,而小说可以慢慢“调音”| 赵松&梅丽

78分钟 ·
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今天是跳岛FM上线一周年!一年来,我们更新了52期节目,有79位嘉宾来到岛上,带来全国各地,还有美国、英国、德国、日本的文学现场。不同的声音组合,让谈论文学这件事获得了新的可能。

上周,我们和纸现场PaperLive联合推出了跳岛一周年纪念周边,一款以纸张为原料、可以反复水洗的包袋。3月23日至4月23日在摩点App众筹预售,今天也是早鸟价的最后一天!想要拥有的岛民朋友们可以抓紧下单~m.modian.com

上期节目,我们从石黑一雄获诺奖后的新作《克拉拉与太阳》聊到了AI相关的文学和影视作品。这期节目我们邀请视频采访了石黑一雄的作家赵松、石黑一雄研究学者梅丽,一起畅谈石黑一雄的写作。

石黑一雄的写作就像是把刚喷发过的火山“掩埋”着,背过身来,娓娓道来一场地震后的余波。这种“反高潮”、“耐嚼”的写作,其实与石黑一雄梦想成为歌手有关,他说自己写小说就像在简陋的房间里,拿着一把吉他对着二三十号人静静地唱歌——歌词的容量很小,得精心地让完整的思想容纳进几分钟的曲子里。

对于后来没有成为歌手的石黑一雄来说,如果站在舞台上太紧张,那写小说可以怎样慢慢“调音”?这种精雕细琢的创作,是否会让他的作品打磨得太好而“没有意外”?但从另一个方面来看,火山之下、余波之中,石黑一雄独特的叙述声音里又潜伏着怎样的“意外”?他小说中的主人公们为何会穷尽一生,却把最好的时光花在一件错误的事情上?

【嘉宾】
赵松,作家,已出版作品《伊春》《隐》《抚顺故事集》《积木书》《空隙》等。

【主持】
于是,作家,译者。译有珍妮特·温特森、奥尔加·托卡尔丘克等作家的作品。著有《查无此人》《你我好时光》等。
梅丽,上海外国语大学英美文学专业教授,著有《危机时代的创伤叙事——石黑一雄作品研究》《当代英美主义类型小说研究》等。  image.png image.png image.png

【时间轴】
03:06 对谈石黑一雄:《克拉拉与太阳》是给成人看的灰色童话
19:02 石黑一雄:“对写作真正有帮助的,往往是你不喜欢的作家。”
30:03 AI有尊严和无私的爱在逻辑上可能走不通,但不妨碍它成为人类的镜像
34:12 当人类用“爱”诱惑AI:小说中的人物总是把最好的时光无私地奉献给了悲剧
42:02 科技进步与道德悖论:举着克拉拉这面破碎的镜子,注视人类未来的“创伤”
46:26 没有成为歌手的石黑一雄:站在舞台上太紧张,而小说可以慢慢“调音”
56:16 “反高潮”的石黑一雄小说,就像一场地震后的余波
58:34 童话般的故事裂开了叙事的口子,而人类终归要摆脱童年
01:00:04 小说家对作品的精雕细琢会让读者失去惊喜感吗?
01:07:11 漩涡外围的小人物如何挣脱小世界,去适应大世界中的大变化?

【节目中提到的书】
《克拉拉与太阳》 [英]石黑一雄 著
《长日留痕》 [英]石黑一雄 著
《小夜曲》 [英]石黑一雄 著
《莫失莫忘》 [英]石黑一雄 著
《远山淡影》 [英]石黑一雄 著
《浮世画家》 [英]石黑一雄 著
《别让我走》 [英]石黑一雄 著
《被掩埋的巨人》 [英]石黑一雄 著

【嘉宾推荐图书】
《小夜曲》 [英]石黑一雄 著
《坏世界研究》赵汀阳 著

【出品人】蔡欣
【主理人】猫弟
【统筹&监制】Bake
【策划】于是 猫弟
【后期制作】AURA.pote
【视觉设计】孙晓曦 费梦缘
【音乐】上海复兴方案
片头-Queen of Sports
片尾-Spring in a Small Town
【文字整理】程程 何润哲

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展开Show Notes
41:30 石黑一雄小说主人公的一个共通点:“把一生当中最好的时光,无私地奉献给了一个悲剧。”
Reddiep
Reddiep
2021.7.30
赵松的咬字太轻了,同样音量下根本听不见声音,两位女士的发言倒是听的很清楚,所以应该不是收音的问题。
Maipilaodangguipp:男嘉宾说话大部份都听不到
55:39 人是可以处理悖论的,但人工智能不行✋
li呆梨il
li呆梨il
2021.3.31
12:02 石黑一雄天蝎座的不动声色哈哈哈哈哈
一个人可以建立起独立的个人世界,也因为同样的原因人类会感到孤独,就好像给自己建立了一个城堡却只有自己活在城堡里,人们很难通过桥梁走到另一个城堡,所以哪怕两个人在同一个房间里,他们还是会感到孤独。爱——这种困难却重要的东西——能让人们产生连结,能够建立起城堡之间的桥梁,爱作为一种武器、或是说盾牌,对抗和抵御死亡和孤单。

爱不是在被爱人的心里面,而是在施爱者的心里。
22:15 跳岛一周年快乐!好喜欢跳岛❤️
Gowithflow
Gowithflow
2021.4.02
“近看是悲剧 远看是喜剧” 卓别林说的
29:36所谓的爱,大家都以为是在被爱人的心里面;而真正的爱是在施爱者,在爱别人的人的心里面。
Agnes_Ev
Agnes_Ev
2021.4.12
29:33 真正的爱是在施爱者的心里面
Miaaaa15
Miaaaa15
2021.4.02
28:43 爱可以构建起桥梁,链接个体构筑起的城堡。爱可以作为盾牌帮助人们抵抗孤独和死亡。 好感动!
猫比格
猫比格
2022.2.20
29:53 真正的爱是 是在施爱者的心里面
涵的
涵的
2021.4.19
1:16:58 片尾曲是~
Ellie_DuDt
Ellie_DuDt
2021.4.03
46:10科技不能解决灵魂的问题
Ellie_DuDt
Ellie_DuDt
2021.4.03
42:44 克拉拉这面破损的镜子让我们看到了人类自己的处境
潇湘丸子
潇湘丸子
2021.4.05
01:12:11听到这里就想问一句,采访视频在哪里看?
猫弟maud
:
https://mp.weixin.qq.com/s/8F9-C0Qjm9Tm9hhsKuodqw
潇湘丸子:非常感谢
Ellie_DuDt
Ellie_DuDt
2021.4.02
20:46不喜欢的作家或许带来意想不到的重要突破
一点白
一点白
2023.3.09
27:10 我也觉得设置AF是一个很有趣的概念!因为不仅是有没有实质的“用途”之分,也在于他们陪伴一段时间之后就会被扔掉。相当于这么高功能的机器人,到自己的人类长大之后就默认会被遗弃,这样的设定也很有趣
tikiki
tikiki
2022.4.28
56:46 石黑一雄写的是一场地震的余波,总是埋藏一个记忆最重要的东西
麦乐脆球
麦乐脆球
2022.2.05
01:13:58 石黑一雄在之前的一个访谈中就讲过自己不会做改编自己作品的影视的编剧
yisenn
yisenn
2021.4.29
你不喜欢的重要作家,反而像大锤子给你锤出一道光。