vol.42 | 清北复文科生激辩:文科误国论刺痛了谁咸柠七

vol.42 | 清北复文科生激辩:文科误国论刺痛了谁

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vol.42 | 清北复顶尖文科生激辩:文科误国论刺痛了谁

【导语】

近日,央行的一篇工作论文《关于我国人口转型的认识和应对之策》中的一处闲笔引发热议:“重视理工科教育,东南亚国家掉入中等收入陷阱原因之一是文科生太多。”由此,文科生与理科生的互呛再次被点燃。

本期节目中,北大中文系“知名”校友胡老师来做客。我们讨论了心目中理想的文科教育模式,驳斥了市面上混淆视听的“文科误国”谬论,但也没有忽视当前文科教育泡沫化的现实,并分析了其成因。在我看来,用文理分科来划分人才实在有失偏颇,人文素养的能力无关乎分科,更关乎教育的根本。正如胡老师所言“当代社会人文环境极度缺乏,解决途径有很多,但一定不包括多培养文科生这条路。 ”

【嘉宾】

胡老师

公众号「中文男足」

毕业于北京大学中文系

张琳

「巨有文化」董事长

毕业于清华大学新闻系

【您将听到】

3:51文科生误国论刺痛了谁

6:05中国没有配得上顶级文科生的工作?

10:02顶尖文科生是怎么培养出来的

15:00新中国的文科教育也缺乏传承

18:40读文科让我们丧失了讨论技术前沿的资格

22:49理科压倒文科反映了基础教育进步

29:25这个年代读文科的人从精英走向平民

35:29文凭贬值催生了消费学历

39:07社会需求倒逼大学专业改革

44:25人文素养在职场值钱吗

47:11非双一流院校学生的困境

57:23文理交融的清华样本

61:01关怀人的能力与文理科无关

62:47 曹柠如何速成编程

84:31北京户口意味着什么?

96:35从新青年到中文男足:活到时代的切片中去

展开Show Notes
欧姆
欧姆
2021.4.26
54:06 我国文科生的困境是批判大于建构
女主播好几次说话被二位男主播打断,发表的观点或者问题被随意无视和敷衍。北大和复旦都无法使其培养的文科生具备基本的人文关怀,顶不顶尖、误不误国又有什么讨论的意义?
小宇宙里的黑洞鱼:已经听不下去了🤥
内向型不能说会道的文科生基本是就业市场沉底了…
蓝墙:您说的太对了,摊到在校时候没有多参加活动、面试的时候不善表达。。。就业困难可想而知
吃锅盔吧:😭😭😭
“上海张江地铁站是中国电子工程师最密集的地方,但是一度地铁站附近摆了无数地摊,卖的最好的小商品就是所谓吸收辐射的仙人掌。因为中国的文科生、理科生都普遍缺乏科学精神,在自己的专业之外都应该接受全面的科学通识教育。可怕的是,有人单纯用文科生缺乏科学素养说事,建议用理工科教育代表大学教育,全面压制文科,也就是社会学的发展。
歧视文科,乃至取消文科,本质上是极端的保守主义,希望禁止任何人分析社会的问题,在静态的社会制度下发展生产力。只要对马克思主义的唯物主义历史观稍有了解就不会看上这种说法,上一个这样做的国家二战时期的军国主义日本,一个对外侵略、对内残酷镇压,最后把自己玩死的国家。现在的中国互联网上有人鼓吹用理工科压制文科,中国人应该对这种观点抱有警惕。
文科、理科都带一个科字,直观理解是科目的意思。把我们的知识分成截然不同的两类。但是我们不要忘了,科字同时也有科学的意思,文科、理科都是科学,都要用实证来支撑观点,都要用数学来提供量化结论,区别只在于文科更关心社会与思想,理科更关心物质和实体结构。在在正式讨论问题的时候,还是不要用文科理科这种带有十九世纪洋务运动色彩的口语词,直接可以说社会科学、自然科学、工程技术,这样比较明确。
客观来讲,我们对物质的实验多,数据多,所以自然科学和工程技术方面的数学工具比较成熟,量化结论比较明确,我们对人性的了解少,不能拿人类做太多实验,所以社会科学方面的数学工具比较粗糙,量化结论比较少。 但这绝不是歧视社会科学的理由,恰恰说明我们需要大力发展社会科学才能配上自然科学和工程技术的进步。
更何况现在许多学科交叉化发展,很多传统上被归为理工科的东西需要考虑大量人文因素,比如说交通工程、建筑学。如果只按照书本上的公式计算,一定满足不了现代城市的需求。以后生物学、AI技术、航天技术越来越发达,人类每天和智能设备打交道,在其他星球上组织全新的社会,就算是纯粹的工程师也不可能只具备理工科知识。否则连产品经理都不屑于和你讨论问题。”
啊!我是我们学校最后一届人类学的成员。觉得真的很可惜!
Zenithos
Zenithos
2021.4.26
18:46曹老师不用担心哈,理工科学生也是隔行如隔山,我听一个专业不同方向的东西都听不懂呢,虽然学了一些物理,但去听物理前沿和听天书没啥区别
WiHtDn:😂 对
井字格
井字格
2021.4.30
封城期间一个人待着非常无聊,就慢慢的给自己找事情做。就突然明白了为啥要加强精神文明建设,个人浅薄之间,就是得找着自己感兴趣的东西然后也能想明白做这事是为啥,不然就容易被消费主义的洪流带着跑,过于关注别人对自己的看法,而迷失了个人。我觉得可能文科生一部分的工作就是建设非实体的“建筑”吧。
雨文鸭
雨文鸭
2021.4.27
调到最大声到下一个节目耳朵炸了
斯羽羽:希望可以把音量调一下🙏
Koronos
Koronos
2021.4.25
胡老师明天可以到西操约战毕导踢个11:0
是剪辑的问题还是我手机的问题?怎么播着播着就二倍速了。。。而且三个人好容易抢话,听着乱😂
呱咶
呱咶
2021.4.26
你们应该至少找个理科生一起来聊的
火车头幼儿园干饭王:张琳就是理科生😂😂😂
Aaron_:张琳文科,新闻专业,白岩松学生。
不是文科生或理科生误国
而是能不能做事的同时
养活自己而体面的生活
大多数人被宏大的话语所裹挟着无法定位自身的方向,不管文科生或理科生,做个眼里有活的人,我想永远不愁没有好工作……
蕾老虎:天坑专业之一的工科生表示,深有同感! 同行在抱怨35岁危机,我自己却在35岁加薪,37岁被更好的公司挖走。 我认识的文科生里,也有相当出色的律师、编辑、老师等等。
沐在
沐在
2021.4.27
我是文学生,属于最“文”的文科生了,我为自己学文科骄傲。但如果能回到过去,我大概会违心选择理科😥作为文科生身份这些年真的要承受很高的社会歧视和现实压力。
厉害的人学什么都能崭露头角,没用的人学什么都是一塌糊涂。低质的文科生多,那基数比文科生大很多的理科生培养出来的低质理科生就少了吗,他们又有多少能利用自己的知识反馈社会呢?本来就是科学发展的两个方向,互相补充共同促进人类社会的进步,非要搞出个鄙视链优越感出来,真的很没意思
梦ning
梦ning
2021.4.26
13:22教育不毁人就行了。这句话,迄今为止发言第三
Prophet-:太对了
H-xin
H-xin
2021.4.26
救命 听失眠了这一期 几乎每一句话都扎在心上🙏
甜椒不辣
甜椒不辣
2021.4.25
16:54 对对对 文科培养和社会需求匹配度低 越学越迷茫
Sylvia_XR4D
Sylvia_XR4D
2021.4.27
胡老师要不要也出一个播客
OrangeCLK
OrangeCLK
2021.5.14
09:51我感觉不懂瞎BB的工科生超级多
蕾老虎:有同感。但凡我专业领域内的这种,我见一个怼一个,哈哈哈哈哈哈哈
Xmmsdcm
Xmmsdcm
2021.4.27
01:03:40每次听曹老师恰饭都很搞笑哈哈哈哈