Vol.22对话包慧怡:找路的人固然众多,也有人不以迷宫为恐怖痴人之爱

Vol.22对话包慧怡:找路的人固然众多,也有人不以迷宫为恐怖

102分钟 ·
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主播的话:包慧怡是一位“生在有电视机的年代,灵魂却属于中世纪”的诗人和学者。这期节目我们会从她近来再版的诗集《我坐在火山的最边缘》谈起,从像海上漂泊的缮写室一般的爱尔兰、面向往昔和虚空的女巫写作、通灵的诗歌中美妙的精神漫游、中世纪各种神奇动物的宗教寓言、文学叙事中的女性与情感,到埋头于羊皮卷手抄本的艰苦劳作……

 

包老师说这期节目里的我们“听起来像是初春午后靠在沙发上的两个久别重逢的慵懒的刺猬”,那么,就愿在互联网时代依然能够像萨满一样凝视与言说的人们,一起在这些来自往昔、也面向外太空的亮晶晶的时刻里邂逅吧。

 

本期主播:阿酌

 

本期嘉宾:包慧怡,爱尔兰都柏林大学中世纪文学博士,曾任教于都柏林圣三一学院,现为复旦大学英文系副教授。(公众号:慧怡拾穗,豆瓣:Blavatsky)

 


 

 收听要点:

 

1.“火山最边缘”的意象与写作者的位置有什么关联?

2.对研究中世纪手抄本的学者来说,为什么爱尔兰宛如海上孤岛的生活会带来天堂般的体验?(以及一只乱入的在海面上遛老人的狗?!)

3.“好诗近巫”,为什么一种极致的诗歌风格会跟“巫”的气质产生关联?

4.《嘉年华结束了》与安吉拉·卡特的暗黑童话写作有哪些互文性的呼应?

5.《动物寓言集》如何致敬中世纪神奇的动物观念?

6.“编织”作为女性写作的重要隐喻与中世纪女性的政治地位和情感生活有哪些密切的联系?

7.写诗的手艺可以教吗,爱伦·坡如何以《乌鸦》亲身示范? 

8.当感官成为文学描写的对象,为什么有些人的创作会体现出一种色情和猥亵的低级感?而有些人却能将感官的力量诉诸于纯粹的美,甚至面向更高的存在?

9.欧洲中古时期文学中“女性”和“情感”作为学术研究的对象有哪些迷人之处?

10.英语女性写作的两位先驱——诺维奇的朱利安(Julian of Norwich)与玛格丽·肯佩(Margery Kempe),分别代表了哪两种极致的写作维度?

11.“赫斯提娅式书写”和“阿尔忒弥斯式书写”有可能合体吗?

12.“全部的艺术都是为了不要坠落”,西尔维亚·普拉斯如何用创作来抵抗生命下坠的力量?

13.伊丽莎白·毕肖普的创作如何体现专注和劳作本身是生命最好的奖赏?

14.为什么说玛格丽特·阿特伍德是一位被写小说耽误了的诗人?

15.研究中世纪的羊皮卷是一种怎么样的体力活?有哪些步骤?

 

本期节目提到的作品:

 

包慧怡《我坐在火山的最边缘》

包慧怡《缮写室》(收录音频里提到的《不要在中世纪花园入眠》和《疯人们的嘉年华》)

包慧怡、陈杰、姜林静《沙仑的玫瑰:英法德三语文学和绘画中的经典意象》

伊丽莎白·毕肖普《唯有孤独恒常如新》

西尔维娅·普拉斯《爱丽尔》

玛格丽特·阿特伍德《好骨头》

安吉拉·卡特《染血之室与其他故事》

莎士比亚《仲夏夜之梦》

荷马《奥德赛》

匿名《贝奥武甫》

詹姆斯·乔伊斯《乔伊斯书信集》

詹姆斯·乔伊斯《尤利西斯》

刘易斯•卡罗尔《爱丽丝梦游仙境》、《爱丽丝镜中奇遇》

奥斯卡·王尔德《夜莺与蔷薇》

谷崎润一郎《痴人之爱》

渡边淳一《失乐园》

奥古斯丁《忏悔录》

海伦·文德勒《看不见的倾听者:抒情的亲密感之赫伯特、惠特曼、阿什伯利》(Invisible Listener: Lyric Intimacy in Herbert, Whitman, and Ashbery)

爱伦·坡《创作的哲学》(The Philosophy of Composition)

爱德华·李尔《胡诌诗集》(A Book of Nonsense)

诺维奇的朱利安《神恩的启示》(Revelations of Divine Love)

玛格丽·肯佩《玛格丽·肯佩之书》(The Book of Margery Kempe)

艾米莉·迪金森《诗全集》(R.W.Franklin ed., The Poems of Emily Dickinson)

 

本期节目涉及的历期音频:

 

Vol.01诱惑者和厌女症的真相|谷崎润一郎《痴人之爱》(上)

Vol.02遇到控制型的恋人应该怎么办|谷崎润一郎《痴人之爱》(下)

Vol.15魔幻与颠覆,写给女性的暗黑童话|安吉拉·卡特《染血之室与其他故事》

Vol.16森林的女巫和颠倒的基督|托卡尔丘克《怪诞故事集》

Vol.21沉默让我们令人不快,说话使我们变得可笑|赫塔·米勒《心兽》

 

本期节目使用的音乐:

 

Loreena McKennitt - Penelope's Song

Paul Winter & Friends,Davy Spillane,Eileen Ivers - The Minister's Adieu

Paul Winter & Friends,Davy Spillane,Eileen Ivers - Hollow Hills

落日飞车- Slow

Loreena McKennitt - Skelling

 

特别感谢:

 

小宇宙录音室

包慧怡老师的责任编辑面面

播客“一车烂话”


关于我们:

 

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阿酌
阿酌
2021.5.12
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感谢世纪文景,欢迎听友们在评论区谈谈,包老师在本期节目里关于诗艺以及中世纪文化宛如博物志一般的讲述里,你最感兴趣的是什么内容呢?我们会在评论区选择2位听友,赠送包老师签名版诗集《我坐在火山的最边缘》~
Ponty
Ponty
2021.5.14
喜欢这期 来来回回听了有三四遍。
包老师的语言温和诗意 并且里面有些小词的应用非常得想不到但又很准确。
乍听上去,跳脱出正常的有趣,惊喜,但慢慢回顾又令人玩味。例如:
“希望每个人都有晃着双腿在火山边的自由”
“炼金术师的而不是药剂师式的写作方法”
“一屁股就写完…好几屁股写完”
“希望一切都是微微颤动的,可能随时会融化的,指意系统可能会崩溃的” (不停抄笔记)

偏爱包老师,不紧不慢娓娓道来,展开多个维度的空间,顺着语言穿梭,还带着份日常和随和,时不时让人会心一笑(如她们讨论脏话,那段“生活就是那么的xx”)

感谢播客这种形式可以记录下来。 如果没听过这个聊天,可能诗歌,会沦为书本上的黑字,沦落成我生活中的平行面。
忆秋_:诗歌真的是要朗读出来!一下子就立体了,有了色彩、质地、密度~
阿酌
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恭喜获得本期节目赠书🎉,请将你的联系方式私信到我们的微博@痴人之爱podcast,我们会在近期把书邮寄给你~
5条回复
Claire_nB8F
Claire_nB8F
2021.5.13
“巫”是把日常被埋没的、无法看到的再次显形。被这句擦拭心头了。之前在一次分享会见过包老师,平和、条理清晰而且诚挚、学识素养丰厚,而且不是那种陌生遥远的,是一种可以随时挨着坐会儿喝口咖啡一样的亲临感。老师在爱尔兰上学路上,那一小时的海浪堆叠令人印象深刻,写诗的意象在物体与物体连接的地方喷涌而出,它可能不是即时性的,而是每日的所见、所感、所梦的隐秘汇聚,同时语言在这一层意义上是对于“真”最忠诚的一种变形和重建。今天散步路上听的,虽然置身城市,但却眼见自己漫游在黑褐色的丛林一样诡谲、神秘。谢谢书让大家聚在一起。
阿酌
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恭喜获得本期节目赠书🎉,请将你的联系方式私信到我们的微博@痴人之爱podcast,我们会在近期把书邮寄给你~
Claire_nB8F:感谢🙏
Gandalf
Gandalf
2021.5.12
为什么那天我要上课呢?破课!破课!!破课!!!!
June_小昭:哈哈哈哈哈哈哈哈
包老师声音太好听啦!朗诵时的配乐也超级棒!
阿酌
:
嗷,配乐快夸我!尤其是《午时经》!
茄子大大茄子:我都照着shownotes去音乐软件专门听了! 不过《午时经》是啥,好像没有提到诶
7条回复
Berserker
Berserker
2021.5.13
啊要说最感兴趣或者说印象深刻的内容的话就是慧怡老师后半部分讲到的“赫斯提娅式”和“阿尔忒弥斯式”这两种不同的女性写作模式吧,很羡慕包老师这种能将两者结合起来的充满灵性和诗意的女性学者,老师也是正在研究生阶段蹒跚学步的我的model!之前暑假因为在爱尔兰有过短暂的学习,对凯尔特文化和爱岛的一切都产生了浓厚的兴趣,我的学习方向也是古典时期,恰好看到研究中世纪的感官文化的包老师之前留学爱岛时写的随笔《翡翠岛编年》,之后又相继看了《缮写室》,惊讶于包老师学生时代的才气,被深深吸引~p.s.尾曲skelling好好听!打开新世界大门。
Ponty
Ponty
2021.5.13
41:04 喜欢这段nonsense的讨论, 以前就是无由头地喜欢荒诞,最爱爱丽丝梦游仙境。但这里感觉到你们给了我理由,以及偶遇了知音的感觉!
16:03 写作是在现实中召唤虚空的可能性。
子了
子了
2021.5.12
好美的一期,包老师的语言像念诗一样美
阿酌
:
念诗的部分更美hhh
忆秋_
忆秋_
2021.5.12
22:16 《嘉年华结束了》;32:32 《动物寓言集》; 1:35:53 《午时经》
阿酌
:
有没有发现《午时经》的bgm跟诗的搭配特别好(得意!
随意-字里行间:原来一个评论可以标记多个时间点!
3条回复
这期好惊喜呀!包老师读诗的声音很好听,还听到了包老师爆粗口哈哈哈。快结尾的时候听到小包老师的专业中世纪文学研究好有意思哦,拿着放大镜把羊皮卷、微缩胶卷上把内容誊写下来,翻译下来后再进行文本研究,好有感觉🤣
珍珍珍
珍珍珍
2021.5.12
02:49 哇 包老师声音好好听
12:18 想起文学理论的老师说过,抒情不是发泄和直接的,不是在情绪发生当下的文学创作,而是在情绪发生过后,有选择性地梳理和抒发。
小川荷风
小川荷风
2021.5.12
包老师的《缮写室》赋予书评一种灵性的超跃。
HnBbbb
HnBbbb
2021.5.27
11:59诗一般不是直白的对生活的正面强攻,更多是平静以后对情感的内省。
黎树
黎树
2021.5.18
01:39:29其实没有细听内容,包老师的声音温柔坚定,我得到了最近少有的平和的一个小时。谢谢。
友友
友友
2021.5.15
32:02 “为什么女性写作就要很礼貌啊?”所言极是哈哈哈哈,听着很舒服,配乐都很到位。
HD315951w
HD315951w
2021.5.13
这一期实在是太美了
CruelApril
CruelApril
2021.5.12
45:43 编织的女性还想到了The Lady of Shalott、化为夜莺的Philomela、Hester Prynne
七个梦
七个梦
2021.5.17
哇哦,上首页啦~