#163 巴以冲突之下,一个普通人的惊骇与恐惧

#163 巴以冲突之下,一个普通人的惊骇与恐惧

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巴以冲突就像一个无法结痂的开放型伤口,承受这伤痛的,永远是生活在这里的平民。

5 月 11 日,分别从巴勒斯坦和以色列发出的火箭弹在空中划出的弧线有如烟花盛放前的一瞬,但却没有烟花那样的祝福,只有仇恨与毁灭。

本期节目的讲述者 Sally 是一位在以色列生活的中国姑娘。来到特拉维夫数年,这并不是她第一次感受火箭弹的威胁。但今年的冲突规模之大,让她在回忆几天前的故事时还泣不成声——“铁穹”保护之下的她虽毫发未损,却依然被巨大的不安给击中。

这本该是属于蓝天白云和开斋节盛宴的美好时光,但国度、政党、族裔间未了的纠葛打破了这一切。Sally 愤懑地讲述着一个外来者眼中的冲突,她看到了内塔尼亚胡、哈马斯们为了政治利益而挑起的战争,也看到被少部分极端人士所煽动起来的犹太人与阿拉伯人间的对立。当然还看到弹火摧毁房屋,也看到新闻里触目惊心的伤亡人数。

而在可以触摸得到的生活的另一端,Sally 眼见狗狗在弹火过后惊恐地吠个不停,残留的弹片飞落在她所住的楼外,小朋友跑进防空洞前惦念着往常的睡衣,朋友交谈间流弹轰然作响,人们还心酸地开起了防空洞的玩笑。这不是历史会记录的细节,但在宏大的国族叙事之外,战争就是如此真切地影响着普通人的生活。

【主播】
徐涛,声动活泼联合创始人

【嘉宾】
Sally,以色列某创业公司的一枚中国姑娘

【主要话题】
04:15 冲突每年都有,今年完全在意料之外
08:00 以色列人似乎习以为常了
09:48 一言难尽的巴以冲突
15:25 数据下的舆论倾斜
20:06 加沙平民之殇

【延伸阅读】

【音乐】

  • Mars Landing STEMS MELODY - Yi Nantiro
  • Pressure Drop STEMS BASS -Max Anson
  • Being True - Christophe Gorman

【Staff】
后期:徐涛陈太太迪卡普里鑫
监制:Amanda
运营:Yao

【关于我们】
网站:etw.fm
社交媒体:@声东击西ETW
邮件:etwstudio@gmail.com
国内/外支持我们:www.etw.fm

Special Guest: Sally.

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请大家听到后面sally对内塔尼亚胡的谴责,对加沙平民的同情,以及对反战游行的支持。如果只听只言片语就对一个在现场遭受真正战争笼罩下的人揪住一点各种苛责。。。也不难想象巴以那么长历史中的仇恨和极端情绪是从何而来的了吧。当然欢迎大家推荐加沙地区的嘉宾给我。
k先生:要求听众去共情嘉宾,嘉宾也得要求自己去共情为什么这么多人去谴责以色列,而不是说听众“只是站在道德的制高点,以为自己什么都清楚”
多大点事丫:哪怕这位讲述者,就是一位极端的犹太主义者… 那又如何,她就没有发声的权力了么? 更何况,她并不是! 她只是在表达她当时劫后余生的感受和情绪,正如我们听完节目在这里码字发表我们的感受和情绪一样。 都是成年人了,哪有绝对的对错,感谢涛姐能提供一个与主流舆论不一样的分享。 理之所在,各是其所是,各非其所非,世无孔子,谁能定是非之真?然则人之失者未必非得也,吾之无失者未必非大失也,而彼此相嗤无有已时,曾观弈者之不若已!——钱大昕《弈喻》
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周正123
周正123
2021.5.17
据统计,以色列连日来的空袭已经造成197名巴勒斯坦人死亡,其中包括58名儿童和34名妇女。以色列方面则表示,以方有10人死亡,其中包括2名儿童。这就是她所说的精准打击还提前叫人撤离的以色列和袭击平民的巴勒斯坦吗?
神的乐:难道不是因为巴勒斯坦把武器出炮口放在了幼儿园和学校门口吗?
讨厌芒果:顶上去
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k先生
k先生
2021.5.17
15:09很多人被干掉了,这一仗打的非常漂亮,真的很难接受说这种话
喵了个咪_Y0lj:你们对一个战争的亲历者来说,情感要求太严格了。
jeanneZ:嘉宾是说的不对。不过我觉得对嘉宾来说,这就像有人明确了说要杀我,在后边拿着刀追我,这时候有人冲出来把后边的人杀了,那我应该也会觉得干得漂亮
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Ryan_Ryan
Ryan_Ryan
2021.5.17
能理解讲述者在描述自己在以色列这边的感受,希望sally一切平安。不过很多地方都有点偏颇,放在巴勒斯坦平民的角度也会认为以色列是个恐怖国家。比如轰炸人口密集的地方,那加沙地带人口密度不大吗。用军事科技的先进性来重新定义袭击的道德性似乎也不成立吧。某个组织有精准打击的武器就能提前打电话轰炸别人,没有就不能反抗了?战争升级的结果就是会殃及平民不是吗,不然为什么会有地毯式轰炸,原子弹消灭的全是军人?我并不是说攻击平民就是对的,而是认为这就是战争的形式之一,也因为这样我们才更不希望发动战争。但是,如果我们只是从一方平民的视角出发来指责另一方战争的正义性道德性,会不会有失公允。如果从平民的视角出发,只有尽快结束战争,找到和平解决问题的途径,才能把伤害减少到最低。
迷迷糊糊:说到点上了,那个打电话的画面出来,就感到无比恶心。杀人诛心就是这种,正义和伪善有时候很难分清,但是以色列这副嘴脸但凡有点历史经验的人一眼就看穿。
zoobigun:是的,真要求打仗必须讲规矩,那穷国就彻底没法玩了,只能认输。
想不到这期节目的争议会这么大。作为一个曾经不小心亲历过哈马斯空袭的中国游客,我很理解长期生活在特拉维夫的嘉宾此刻的心情。虽然我并不认同她说『崔诺娃等美国脱口秀主持人没有做过功课就发言』的观点,但是我完全可以理解她的愤怒来源,正如我在巴勒斯坦伯利恒时遇到的小学老师、总有计算机硕士学历的出租车司机、出生在联合国远东难民营里的孩子… 他们的愤怒也是真实而强烈的。作为远在中国的听众,我们可不可以先耐心地听完他们讲述自己的体验,而不是苛求所有讲述者都『客观中立全面冷静平衡』地叙述双方的观点?
HD47821i
HD47821i
2021.5.17
再找个加沙普通人来说说观感吧
徐涛丨声动活泼
:
嗯,我试试
园子每天6点起:Twitter @IyadAbuheweila Reporter for the New York Times in Gaza.
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sheldor
sheldor
2021.5.17
纽约时报前几天有一篇报道,说很多范左翼群体,包括大量年轻的美国左派犹太人都非常不喜欢以色列,觉得这是一个欺压其他少数族裔,逐渐右倾的国家。当然左派也有其他人说,这是中东唯一一个民主国家,他是中东和平的未来。很多老犹太人则觉得以色列是一个受害者,如果不强硬就会再次变成一个流亡的民族。很难说哪一方是绝对正确的。
在加拿大学习期间认识了很多可爱的犹太人,也认识了不少可爱的同情巴勒斯坦的左派和阿拉伯人,我对两方都谈不上支持反对,但更多的是面对如此巨大的仇恨和根本性的利益冲突的无力感,只希望不要死伤那么多无辜的老百姓吧。
0x5f37642f:真是集天底下最会搅屎的父子超级帝国的终极大作。 这坨屎一样难以处理的国家关系,是非功过。 真是见着伤心闻者呕吐啊。 归根结底 巴勒斯坦人造了什么孽哦!
晨萱I语迟者说:国内信息茧房严重,以上的客观评论很难得👍
我感觉她说的这段完全可以送给自己
冶歌:哈哈,同感。是非颠倒的话语真是漂亮极了。
量子塞克西:00:00是的,我个人并不反感讲述者有异议,还很喜欢听双方互抽嘴巴。但是这位觉得自己屁股都已经摆好了有了自己的立场,还觉得自己没有屁股,觉得自己理中客,就很神。
普通人就不需要同理心了吗?巴勒斯坦人的恐惧应该被忽视吗?非常糟糕的拜访对象,建议下架这集。
k先生
k先生
2021.5.17
巴以冲突两件事实
515是曾经中东战争的起点,也是巴勒斯坦的浩劫日,这天巴勒斯坦曾有百万人流亡
以色列在精准炸加沙的医院和学校,其中一个医院还是covid19的指挥中心,炸死了几个主任级医生
中文部首:这次是把巴勒斯坦的卫生部的楼炸了,还挣扎着在统计伤亡。炸医院和不经通知轰炸儿童集中的难民营以前发生过
24:16 可以在标题里写上以色列的普通人,毕竟巴勒斯坦普通人估计很多年都没心思去防空掩体约会了
薯了
薯了
2021.5.17
人家都说普通人了,有必要那么mean吗?
tktj
tktj
2021.5.17
个人认为嘉宾对于哈马斯和巴勒斯坦缺乏了解
她带着胜利方的优越去聊这个问题,真的很扯淡。巴勒斯坦这么多平民死亡,算什么?她可是失去了优渥宁静的生活呢!
不仅内塔尼亚胡政府利用冲突影响组阁,巴勒斯坦民族权力机构也在计划大选,哈马斯在争取巴勒斯坦民众的支持。巴以两方经过这么多年战争,已经不存在所谓谁是正义谁是邪恶了。最后的受害者永远是无辜的平民。
Amanda_Tse:的确。
追随你的心:最可怜的是两边的平民,发动战争的两边都是极右。
冶歌
冶歌
2021.5.17
以色列真的不杀平民吗?
中文部首:我也不想信,但它就在发生。有相关的纪录片。zone a 理论是巴勒斯坦自治地区,但是事事需要以色列批准,基建根本无法发展起来,连垃圾处理都没办法做。关于不处死弄残,你可以去读读Jasbir Puar 的Right to maim
中文部首:随时去巴勒斯坦zone a对老百姓进行骚扰,同时把握巴勒斯坦主要城市的供水供电医疗资源,为避免国际谴责,有时不直接把反叛的民众打死,而是打残废
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tyc_ethan
tyc_ethan
2021.5.18
我的天啊这评论里能不能体会一下受采访者的处境呢 站着说话不腰疼真的 挺恶心的 就算有偏见不客观 也不是受采访者本身的问题 不能要求每个人都客观吧 更何况是一个经历了战争冲突的人呢
HD834123y:按照你的逻辑,那为什么要听众体会受采访者的处境呢 要怪就怪她生活在危墙之下呀
Alex_Zt7d:你的观点我认可 但是这个论据真心不能苟同 “多死几百个巴勒斯坦人而已,要怪就怪巴勒斯坦生的不好”这话听起来真的很没有对人生命的基本尊重,我们尊重嘉宾,也一样尊重不幸在战争中逝去的人,死亡面前还整社会达尔文主义那一套也太可悲了
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worry
worry
2021.5.18
别的仇恨暂且不论,以色列这些年蚕食的周边国家包括但不限于巴勒斯坦,埃及,叙利亚,黎巴嫩的土地都有不少。以色列现在完全是看着周边哪块地好就想办法巧取豪夺过来,已经完全超出找一块立足之地的生存需要了。
周正123
周正123
2021.5.17
无差别的攻击和以色列精准打击造成的影响,应该是精准打击影响更大吧,毕竟以色列打的很多都是民用基础设施甚至还有学校医院,这一旦疫情爆发或者有什么别的自然灾害,损失会更大。
哇哦oro
哇哦oro
2021.5.18
事是以色列先挑起来的,联合国的两国方案也是以色列破坏的,他们拿了太多不属于他们的东西
灵敏炸弹:联合国的方案是以色列破坏的?建国第二天阿拉伯国家就打过来了……