#175  做数年教育质量评估后,对内卷有何新体悟|不内卷地成长

#175 做数年教育质量评估后,对内卷有何新体悟|不内卷地成长

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有没有想过,一个人获得「认知成长」,需要什么样的教育。

这个夏天,「双减」政策的正式出台让课外教培市场走进了寒冬,也给了我们一个重新思考「教育」的契机。作业和补习重负被减掉之后,好的教育应该关注什么?

人的认知发展由记忆力、注意力,情绪觉察和人际交往等多个「积木」组成,有了这些作为基础,孩子们才能搭建出精巧的语言和数学能力。而柯李的长期观察则告诉我们,认知能力更强的孩子有着更长远的良好发展。

杨轩是本期节目的客座主播,柯李专注于青少年儿童的早期发展研究、并对国内的义务教育质量有一手的调研经历。在这期节目中,我们从内卷的焦虑说起,谈到了学校教育的现状与困境,并尝试回答真正好的教育是什么样的,为什么快慢班和分层教学不合理,以及如何培养认知能力等话题。

考卷有标准答案,人生却没有。优秀的教育者不应该仅仅关注成绩,而是为孩子们创造一个没有危险的自由探索的原野,支持 TA 们找到合理的个体发展。

关键词:#儿童成长 #教育 #认知能力

▼主播
徐涛,声动活泼联合创始人
杨轩,36氪原创内容总监

▼嘉宾
柯李,北京师范大学教师、中国基础教育质量监测协同创新中心地方服务平台副主任

▼主要话题
07:34 成绩只是外在表现,孩子身体里有各种可能
13:33 认知能力更强的孩子长远的发展更好
25:58 过于内卷可能会打击孩子的自信心
29:36 优秀的教育者不是上帝视角,而是给到最适合的支持
50:23 棉花糖实验测试与自制力
53:33 为什么家长给孩子设计人生路线很扯
56:27 教育不是一门低成本、回本快的生意

▼延伸阅读

  • 关于进一步减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担的意见
  • 精细动作能力(Fine motor skill):指个体主要凭借手以及手指等部位的小肌肉或小肌肉群的运动,在感知觉、注意等多方面心理活动的配合下完成特定任务的能力。
  • 西南偏南峰会(South By Southwest):始于 1987 年,每年三月中旬在美国德克萨斯州奥斯汀举行的涉及电影、互动媒体、音乐节和会议的联合活动。
  • AltSchool : 2013 年创立的总部位于旧金山的教育和技术公司,专注于为儿童提供个性化、项目制的的教学系统。2021 年已转型成为一家教育公司。
  • Minerva School:2012 年于美国旧金山成立的新型大学,教学课程是根据人类行为动机、学习方法和记忆模式而研发的。
  • 普莱尔(William Thierry):德国生理学家和实验心理学家,对自己的孩子从出生到三岁每天做系统的观察,整理写成了著作「儿童心理」,被称为儿童心理学奠基人。

▼相关节目
不许内卷,教培行业影响几何
#161 临近毕业季,聊聊职场与不内卷的教育
#167 如果不走独木桥
#44 科学和技术能让家庭教育和过去不同吗

▼音乐

  • Book Bag - E's Jammy Jams
  • The Path To Innovation - Airae
  • Mars Adventure - Brendon Moeller
  • Fields of Hope - Magnus Ringblom
  • ES_For the Sake of You - Kikoru

▼Staff
监制^ Amanda
后期^ 可特
运营^ Yao
实习编辑^ 楚樵

▼关于节目
Bigger Than Us,渴望多元视角,用发问来探索世界。

▼关于我们
声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」,并致力于为人们提供源源不断的思考养料。

Special Guest: 柯李.

展开Show Notes
雨荷|四分之一危机
雨荷|四分之一危机
2021.7.30
如果对一个幼儿园孩子说:规划你的人生蓝图,然后每一天按照计划的步骤走,步步为营不要走错。——你大概会觉得这件事很可笑。
但我们却笃信一个大学生、职场人可以做到这样的成功学范本。
叶子芊
叶子芊
2021.8.02
最后抛出的问题“欢迎大家分享一下你成长过程中,学到的最有效的,直到现在也让你受益匪浅的东西是什么?”

我仔细想了想,我觉得可能是“自己做决定”这件事情。它还可以再延生一点点说成是决断力。这一点完完全全来自于家庭,是爸妈给了我完整的关于做决定的支撑。

很小的时候,大概幼儿园时期,因为被限制不能吃太多零食,每次逛超市之前,妈妈会在出门前告诉我:“你想好自己要买的零食,今天可以买三样。”然后我就会径直走到卖鱿鱼丝的货架前,拿三袋。当然,这些都是妈妈后来告诉我的,因为她每次在超市看见撒泼打滚的小孩儿就会夸我,“你从来没有在超市这样过,不会看见啥都想要,你会知道自己想要的是什么。”

再大一点,上小学的时候,开学前要买新书包的颜色、上学要扎的辫子的款式……如此种种,都需要我自己做决定。如果我纠结到底买紫色还是粉色书包,想寻求妈妈的建议的话,她会说:“但是这是你自己每天要背的书包,我没办法替你做决定。”
甚至,在二年级那年我还面对离婚的爸妈抛出的世纪难题——“你要选择谁一起生活”,坚定地选了妈妈。当然啦,后来的很多年后,我爸说“曾经沧海难为水”,他们俩就和好了。

后来,高考填志愿,爸爸每天在家研究,以至于已经成了志愿专家。但是最后我填了清一色的冲击志愿,没有一个稳妥的,而且还全部没有服从调剂。这样填我可能会去预科也可能会掉档去二本。但是最后经过家庭讨论,我还是做出了最后的决定,我要去北京读大学,而且只读我喜欢的专业。还好,还好我足够幸运。

毕业后的那段日子,天天跟爸爸灵魂对话,常常哭出来,因为迷茫也因为不甘。有天我说了好多话,我细数我喜欢的东西,我描绘我所期待的未来生活。妈妈突然说:“别考公了,别复习了。你就继续考研吧,就做你喜欢的事情。”“就做你喜欢的事情”,这句话成为我灵魂的新力量。

突然想到,那天打滴滴拼了车,在圆明园门口上来一家三口,男女都很年轻,儿子大概也是幼儿园或者一年级的样子。
他们上车后开始点外卖,三个人开始讨论吃什么,穿好看的绿裙子的妈妈仔细询问小弟弟吃什么:“你说咱们是点乌冬面还是点盖饭?”然后小弟弟就仔细思考,跟妈妈表达他更想吃乌冬面。后来大人们点了盖饭,为他单独点了乌冬面。
我偷偷拿起手机拍了一张,心里想,能自己做决定真好,尊重小朋友的小小想法真好。

我一直受益匪浅的,大概就是这样的了。很开心也很幸运,我从小到大都在替自己做决定。

大门掉进了小宇宙:以后也要做这样的父母!
徐涛丨声动活泼
:
有这样的父母好棒!
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小白乌鸦啊
小白乌鸦啊
2021.7.30
这期节目太好了,有茅塞顿开之感,请问节目组可以请嘉宾推荐几本书吗,关于嘉宾讲到的儿童认知培养方面的。想要更全面的了解一下。
徐涛丨声动活泼
:
我去问嘉宾
卢靖_aEGy:等书单+100000
11条回复
叮叮叮叮00001
叮叮叮叮00001
2021.7.31
自己也是做儿童心理学研究的,希望强调一个不是很希望传播的观点:任何测试结果和未来结果预测都用的最简单的数据相关测试,但是绝对不能做因果推论的。比如棉花糖测试对未来的预测能力,其实只是个数据的游戏。科学研究是严谨的,希望不要误导听众。
徐涛丨声动活泼
:
所以聊到棉花糖实验,在播客中怎么表述更适合?如果必要我也可以加个更正到shownotes中
王斌2333:作为一个心理学民科补充一下几点目前某些心理学研究可能存在的问题:一 相关而不是因果。而相关是远远不够的,毕竟冰淇淋销售量也和溺死人数高度相关;二 效度问题。某些量表有效吗?某些实验的指标有效吗,比如棉花糖的延迟真的能够反映自控力之类的特质吗?;三 研究的外推问题。一些研究的研究对象单单局限于某个群体,比如某小学的学生。这种情况下,我们可以忽略各个地区较大的差异而把结论推广到所有小学的学生吗?
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英杰是一只奶牛猫
英杰是一只奶牛猫
2021.7.30
朋友都说我自带GPS导航,从男嘉宾这里学到了,原来折叫做视空间感知能力。回想起来,也许是因为小时候家里条件有限,出门我都是坐在自行车前梁、摩托车前踏板,一直拥有谷歌街景车一样的视角hhhh
AmandaTse:那我的视空间感知能力就很差……
Yaoyao2020:我因为体重原因,一般坐后面,姐姐坐前面…… 只有夏天傍晚蚊子太多时,我会在前面😂
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爱的聚合物是薄荷糖
爱的聚合物是薄荷糖
2021.7.30
教育改变应该先改变教育局和学校的领导们的理念,我们这作业用哪些都是领导们决定了,光这部分作业能不能做完都是个问题。每次检查必须得有一定量的卷子,作业本没写好和册子没填满就是老师的不负责。事实上,很多老师为了能得优,作业只会更多。这种情况下弄分层作业,简直就是做梦。此外,国家虽然规定每班人数不能超过55人,但是这个数字经常都是最小值,事实肯定比这多。一般老师带两个班,每周两次作业,光批改作业改正作业都要用大量的时间。对于学生来说,想要完成这么多作业只能抄答案啊。
HD982039u:初中英语每天两次作业,家庭作业整个年级组统一,课堂作业基本上就是知识巩固。在校大量时间采取教师盯学生完成背书默写等任务,人盯人战术,如果有老师不这么干,还会被领导认为不尽责,哎,简直是要老师戴着镣铐跳舞。
Yaoyao2020:原来教育系统内部是这样的啊……
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Yaoyao2020
Yaoyao2020
2021.7.30
声动早咖啡👉:《声动早咖啡》
徐涛丨声动活泼
:
手动高亮
Mengyi_声动活泼:来来来点亮
尹昉的娇娇女
尹昉的娇娇女
2021.7.30
58:09 突然想到沈奕斐老师那期高考三次的那期,她和商老师说,很多学历很好的人连基本听说读写的能力都没有。这么看,在教育里不仅仅应该培养思维,还应该培养这些能力。
Icyyy
Icyyy
2021.7.31
14:06 学习成绩本来就是学习能力体现很重要的一个面。。。如果你真的在一线做过教育工作者你会发现独立思考能力,判断力,记忆力,专注度都是能反应在知识性考试上的,感觉这段发言把认知能力和学习成绩完全割离开来了。完全的躺平其实也是另一个角度的“逃避”
习习_OlRh:对。古代光凭背四书五经都能筛选出治国理政的人才,所以凭借成绩选拔人才无可厚非,也是比较可行的。毕竟大多数学习好的人其他方面并不是特别差。
Icyyy:是的
两只耳朵
两只耳朵
2021.7.31
营养均衡,保持运动,接触不同的人,保持开放心态。小朋友和大人都能活得更幸福
SnowInCali
SnowInCali
2021.8.02
13:10 很赞同。可以看出嘉宾是很理解基层老师的!我自己就是中学英语老师,我的感受:1⃣️ 前几天备课时的一个想法💡:读研的时候,导师有跟我们讨论过她心中的话“好老师”形象,她导师当时补充了一点:“adaptive / localize”。啥意思呢,就是“教书不挑学生,什么学生拿到手上都有方法。让成绩好的学生发现找到新的突破,让成绩不好的学生也能找到自信”。现在想来真的深以为然,而且“adaptive”也是在救老师自己,让自己多几张牌,把路走得更宽。

2⃣️关于认知,在教学中要突出方法和策略教学,而不能只侧重内容的记诵,否则学生在新语境下就很难迁移。

3⃣️ 关于认知还有一点,可以反映在学习态度上,叫作self-efficacy (自我效能),孩子在困难的时候依然有一种向上的动力“觉得自己一定能看到积极的一面”,在课堂中锻炼孩子们在解决任务时的耐心和韧性,让孩子能够为自己赋能,孩子在解决课后问题的时候也会自信得多。

4⃣️基层老师真的很辛苦!我6:30起床,19:00下班,备课至少要到22:00……在学校真的无数的paperwork源源不绝哈哈哈哈哈哈,课间几乎所有老师都是在连轴转处理各种各样的问题,甚至没有空坐下来休息😂😂😂……教学时间大概就占到在校时长的30+%吧🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️
HD526015r:辛苦了!
cherry_TH7z:致敬
4条回复
bluebluechan
bluebluechan
2021.7.30
还是因材施教与内驱力培养,只是借助更多的科技手段来去分析材,但最终还是要回到人怎样去施教的问题,在这点上而言,也许我们同样需要去关注教师的培养问题,当然父母在教育认知上的培养也如是。
徐涛丨声动活泼
:
对呢!老师是非常重要的一环
花雨
花雨
2021.7.30
嘉宾相当专业。
Pioneer1
Pioneer1
2021.8.03
37:24 说法有些片面,人工智能包括很多领域,有些领域可能不缺乏数据,但是对于NLP(自然语言处理)来说,制约目前发展的,还真的是数据,高质量数据,尤其是中文世界。高质量数据的获取和标注,成本相当高并且相当困难。目前人工智能领域算法就那些,而且大部分是公开的,然而高质量数据可不是都公开的。
HD526015r:批评得对
TINGTINGZ
TINGTINGZ
2021.8.03
希望可以请杨轩老师再回来做客啊。网上很少能找到他的信息 希望可以多多了解他 和他对儿童心理的看法❤️
Susie的英语学习
Susie的英语学习
2021.7.31
23:07 公立学校基层老师的非教育类工作实在太多了,尤其是班主任,再加上每天改作业,处理班级同学之间的吵架打闹等问题,很多班主任都是整日抱怨……
乌龟踩蛋蛋
乌龟踩蛋蛋
2021.7.31
49:06 这集很好,我没孩子,但我可以评估一下我自己以前的问题
徐涛丨声动活泼
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体现出了超棒的认知能力!
尹昉的娇娇女
尹昉的娇娇女
2021.7.30
14:23 但在我们小县城,我感觉认知能力强的人一般学习成绩也不差,甚至挺多很优秀。
Gingerbreadman_qjRR:没错,学业不是单纯的能力,也和认知能力有关。
EMMA_MA
EMMA_MA
2021.7.30
18:45 系鞋带也是练习小朋友的手部肌肉的精细活动的,这里要做个笔记。
早早早早早
早早早早早
2021.7.31
最需要教育的地方:如何照顾好自己。
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