做一款哲学游戏吧!|Vol.003爱游新生

做一款哲学游戏吧!|Vol.003

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游戏能带来的人与人之间的沟通似乎是「先语言」,或者说是「无言」的,更加基础、深入的;而其作为能将万物比特化而再重组的电子媒介存在,似乎又可不仅仅停留在语言之上,能借助运动、反馈、视听去给常以文字叙述的哲学更加丰富的感受与具体的把握。

进入一个新的电子游戏,不仅作为一种与日常生活完全不同的「被抛」的场景而冲击着人,而当玩家经过了沉浸并逐渐熟悉了游戏世界,也有能够从Meta(元)的层面去解开游戏,去向玩家展现「在世界中的」的机会。

不久前,NExT游戏设计师兼「落日间」主理人叶梓涛作为主持人,邀请《疑案追声》制作人张哲川,和华东师范大学哲学系教授姜宇辉,发起了一场关于哲学与游戏的探讨,以及做一款哲学游戏的头脑风暴。

欢迎一起跟随我们进行创作的头脑风暴与讨论,并在评论区分享你的观点。

主播担当

梓涛 | 游戏设计师

身为策划,自学程序,探寻游戏创作的边界。既是“一个好玩的文科生”,也是一枚自媒体人,主理「落日间」——试图回答“何为游戏”与“游戏何为”的媒体实验室。

特邀嘉宾

张哲川 |《疑案追声》制作人

硕士毕业于纽约大学,毕业作品《双子》曾获世界独立游戏界顶级大奖IndieCade和IGF的决赛圈提名。在NExT制作的《疑案追声》也曾获多项国际大奖,如Webby最佳解谜游戏大奖。

演讲:《这或许是走出大内卷时代的一线希望》

参与的其他播客:

#005 张哲川:爱看戏的声音侦探杨静 - 山顶洞人

E445.三位独立游戏开发者的勇者之路故事FM - 故事FM

姜宇辉  | 哲学系教授

巴黎高等师范学校硕士,复旦大学哲学博士。华东师范大学哲学系教授,博士生导师。外国哲学教研室主任。上海市“曙光学者”。法国哲学研究会理事。主要研究方向为当代法国哲学与艺术哲学。专著有《德勒兹身体美学研究》与《画与真:梅洛-庞蒂与中国山水画境》。译著有《千高原》与《普鲁斯特与符号》。

相关文章:

《火、危险、交感:电子游戏中的情感》

《“玩是谦恭,不是解放”——作为控制、反制与自制的电子游戏》

收听指北

01:50   姜老师与NExT的缘分

2019年10月13日,姜老师与哲川、梓涛初识于昊美术馆举行的“How Vision | 说不可说,电子游戏的艺术语言”讲座,而后因自己的论文研究《游戏不相信眼泪——晚近中国独立电子游戏中的人声与感动》(暂未发布)机缘巧合玩到《疑案追声》这款游戏。在接触到的几款游戏——《Perception》《Dark Echo》《ICEY》《Parper Dolls: Original / 纸人》中尤对《疑案追声》印象深刻,似乎体验到别人的人生。后来在2020年11月21日,姜老师又发起了一场“游戏致/至死”为主题的哲学研讨会,邀请哲川和梓涛从游戏人的角度进行分享。

6:30    游戏哲学写作与游戏创作者的碰撞

电影批评与电影总是良性存在,历史上曾出现过一系列高质量的影评和电影评论,如《电影是什么》《迷影文化史》,但游戏似乎缺少游戏批评这样的角色存在,很少有学者愿意去接纳游戏,并为其迎说。

7:55    谈创新

新故事?新角色?对创新每个人有不同的认知,《疑案追声》的创意灵感来源于游戏之外的媒介,将声音作为主要玩法,追求的是一种体验创新。但如何衡量体验层面的创新,则见仁见智。

9:40    给我们带来哲思的游戏

Jason Rorher | 《Passage》

Jonathan Blow | 《The Witness 见证者》《Lonely Mountains: Downhill 孤山速降》《Evetything》

触乐 | 起初我是一匹野马,后来我成了整个宇宙

David OReilly | 《Mountain 山》

Maxis | 《Spore 孢子》

小岛秀夫 | 《Death Stranding死亡搁浅》

16:50    游戏未来的公共空间,在一起

23:15    姜老师喜欢的末世游戏

《Life is Strange》《Metro:2033》《Fallout辐射》

24:35    游戏中人与人「前语言」的沟通

Chris Bell | 《Way》

灵感来源于其在日本旅游时被同行的团给落下了,在快要发车的时间,用手比划着向一位日本老太求助,竟然被理解了被一路拉着手小跑赶到了车上。深层次的沟通有时候并不需要语言。

Chris Bell曾在2012年的GDC上分享《Designing for Friendship》(参见「落日间」译文:面向友情的设计)

31:13    双人与多人游戏中的当下动作

《It Takes Two 双人成行》

《IG对内语音2018大合集,骚话迭起,阿水的情商真的很高》

32:30    游戏世界中的「Abandon 被抛」

海德格尔在著作《存在与时间》曾提出“被抛的处境”——根本上,它揭示了人的现实性(facticity),即人总不能超出或者说回避自身的被抛境况。

陈星汉在GDC中曾做过关于《Journey》游戏开发过程的分享,其中也有人相似的处境。

我们增加了玩家之间的物理特性,使得他们可以互相推,能够感觉到对方的存在。这非常棒。但是,玩家们所做的,并不是把对方推过岩石,而是把他们推向一些更奇特的东西(仙人掌)。有很长一段时间。我觉得是因为这些玩家玩了太多的使命召唤,他们变得这么险恶了。但后来,我们在自己办公室做测试,我们的主程序,把我推到障碍物上杀掉了,很多次。我问他,你知道这个游戏是关于帮助他人和建立情感连结的对吧?为什么你总是在这样做?他只是看着我,大笑,因为我们就在办公室两端,他说:快复活(再来一次?)。然后我意识到,有好长一段时间,我对人性感到失望。有一天朋友介绍我见了一个心理咨询师。我就和她谈了人性的这种困境。她说,因为他们是玩家。他们是婴儿。什么意思呢?当你把你自己从现实世界代入到一个虚拟空间中,特别是一个角色长的像成年人的虚拟空间,你不再保持现实世界中的那些道德规范了。你就像一个婴儿。婴儿只追求反馈。把一个人推上岩石没有任何反馈,但把一个人推死,会有动画,有血,有哭喊的声音,有一股压抑着的社交焦虑等待你去复活你的人物。这更多是关于回馈的。当然玩家想要做有更多回馈的事情。所以我学到了,道德并没有代入到虚拟世界中,为了控制玩家的行为,你要控制输入和输出。

34:30    哲学游戏的可能与考察

Gua-Le-Ni 的专著《Virtual Worlds as Philosophical Tools: How to Philosophize with a Digital Hammer》以尼采、海德格尔的锤子出发。

《Harfest》用第一人称模拟的飞行来处理 Thomas Nagel 的心智哲学论文 :What is it like to be a Bat ? (1974)

部分哲学游戏:

《Something Something Soup Something》

《Here》

《Necessary Evil》

Pippin Barr : SNAKISMS  对于游戏中预设的价值观的揭示

39:20    海德格尔的锤子?

42:00    作为「图解」或「共鸣」的哲学游戏?

谈论哲学与电影的共鸣之物,德勒兹在电影学院的讲座《什么是创造行为?Qu’est-ce que l’acte de création? 》

48:40    关于自由的脑暴

姜宇辉:《后人类时代-人类的超越与自由》

什么是涌现?

66:30    批判反思与Meta Game

《How to Do Things with Video Games》

68:00    作为Inviting的游戏艺术

69:25    关于时间的脑暴

Materialized idealism

Digital Time is Dead Time
《历历在目 Before your eyes》
《游戏设计中的时间 | 落日间》

展开Show Notes
七个梦
七个梦
2021.8.04
02:21 不善言谈叶梓涛
你终于更新了 希望多多更新,最近话题很多可以聊的
爱游新生
:
哈哈哈,有啥话题想听嘛?
爱游新生
:
好的,后续安排上
5条回复
PpaI
PpaI
2021.8.23
姜老师写unheard的文章哪里能看到吗😳
感觉游戏还不够,毕竟是在虚拟世界,和读小说的功效似乎差不多,只不过游戏用技术拓展了小说的感官体验,就像我们去切身表演小说一样,游戏就好比人人都成了演员。
除非游戏和现实世界链接,赚的游戏币可以拿到现实超市里买东西。我们大脑思想互通,感觉意义不大,因为人脑的想法其实就那么多,知道对方想什么好像没必要。
我们做好自己就可以理解他人,比如李子柒的视频所反映的生活状态。
工作 学习 科研游戏化,感觉不错,现在的工作 学习 科研都太工业化了,需要通过游戏把这些工业化的东西自然化。
爱游新生
:
谢谢你的分享哈,游戏相对其他的电影语言的另一种功能是交互性。
七个梦
七个梦
2021.8.04
哲 学
轩辕少阳
轩辕少阳
2025.1.27
29:05 这时候只狼发售了吗,好像通过残影沟通的感觉
其实现实世界也不过是游戏,所谓的法币和qq币没有本质区别,但是二者区别在于游戏规则的制定,如何在现实游戏规则下,创造没有规则的现实世界才是真正的元宇宙,而vr ar不过是一种技术产品形式,我们本身已经在一个所谓的元宇宙里了
挺有意思的
怎么改变世界呢?即使意识到在玩游戏,也无法改变游戏
游戏作为一种具身语言,让我们脱离了传统文字的缺陷,比如文字游戏 逻辑缺陷等,没有文字的游戏,摆脱了思想控制的游戏
降临/你一生的故事 里提到视觉化的语言,很像这里提到的非自然语言的功效,游戏可以理解为一种体验性的具身语言,取代文字的理性理解,希望游戏可以互相沟通,现在游戏都是独立的一个软件,不过不看好facebook的元宇宙基本是骗钱的,人还是要在现实世界里吃好睡好身体好
Zudy
Zudy
2021.9.14
36:05 soup something
Zudy
Zudy
2021.9.14
蛮有意思的
PpaI
PpaI
2021.8.23
高质量show notes👏👏
Desein
Desein
2021.8.11
通过游戏重建公共空间和粘结关系,和项飙老师说的重新拥抱附近、主动构造爱的关系异曲同工呀
1:20:52 真的是脑恼闹爆=聊天😨…好! 试问..各种载体 没有了 理论 学说 价格 价值观 何以形成多种共识 介哲名 或许才能延续下去 人类需要认知 没有可以吗 💀💀💀 或许没有一切才能新生.
七个梦
七个梦
2021.8.04
34:24 网状思考,树状结构,线性语言
餅咋
餅咋
2021.8.04
沙发
阿拉丁
阿拉丁
2021.8.04
来了来了