第1讲:毛姆的《月亮与六便士》,理想真不真,需要他人的认证吗?

第1讲:毛姆的《月亮与六便士》,理想真不真,需要他人的认证吗?

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风风Feng
风风Feng
2021.10.11
刚听完杜老师和steve这期聊的月亮与六便士后,写下了一点总结和小感想:
斯特里克兰德每次画完一幅画都不再花心思注意它,不再去在意它,那幅勃朗什的裸体画,以及他最满意的大作即他死前的壁画,前者送人或后者托人烧毁,可见他真正在乎的从来都不是画作成品,而是很纯粹的进行画画创作的过程。
这点杜老师真的点亮我了,以前看这本书的时候我完全没想到这个角度。

理想应该是一个人非常想要的生活状态,不一定是世俗意义上、周围人们口中所常称的“成功”。
如果找到了你的“小火苗“ 那就努力去维系它。如果还没找到,就抓紧时间奋力去找。在这个找寻的路途中可以借助自己心中的“模范”的力量,看那些你所欣赏的人,他们所正在做的事和过的生活,或许那就是你想要或者和你想要的相接近的,我们可以从中得到一些灵感。
如果找到了自己心中小火苗 在维系的过程中,其实不需要那么地绝对,也就是不必将它和你现在为谋生而过的生活对立起来,它俩并不是一对矛盾。你可以为了谋生而做着你现在的主业的过程中,把那株小火苗当成爱好来经营,让你的生活有它的存在,不要忘记它,更不应该以谋生的借口觉得不得已一定要抛弃它或许将来有一天就能成为你能将它变成你的主业。
斯特里•克兰德毕竟还是一个极端的例子,现实生活中,我们无法去模仿他的做法,毕竟责任也是我们需要去考虑的。他的做法是勇敢的、绝对跟从心走的,但也是自私的不对他人负责任的。不过他拼尽全力去追求自己理想生活状态这一点,是真的有启发到我的。
理想是一种人生状态 我太喜欢这个说法了
谢谢两位老师
史秀雄Steve
:
总结得很好,谢谢分享!
非常感谢Steve推出这一期节目。Steve在节目中说听见是杜素娟讲解时鼻子一酸,其实我也常常听着二位的节目时鼻子泛酸,我就是杜老师说的那种往往“走弯路”的三分之二的学生之一,处在二十四五六迷茫的阶段。第一期竟然是高三时通宵读完的《月亮与六便士》,在开车去城里的路上听着杜老师与Steve的对话,内心充满安、喜悦宁与慰藉的感动,到体育馆的停车场时,杜老师刚好说到“真正的伟大在于你敢不敢追求你想要的生活。”杜老师的解读总是那么睿智、宽宥,我会继续倾听和一直期待Steve与杜老师的跨界合作,感谢你们!
许久不见:我是大学时熬夜看完的小说
我觉得这期播客可能是活在当下最好诠释,每个人的理想状态都不一样,do things what makes you feel alive

私心引用刘瑜关于毛姆的评论
“总觉得那些“实验性”小说写作里,作者的自我意识太强烈了,总是要从文字中伸出一只手来,使劲摇晃着一面旗帜,上面飘扬着两个大字“个性”,与其说我们在读一个故事,不如说在观赏一场行为艺术。
毛姆不一样,他隐藏在故事的深处,满足于一个不动声色的叙述者的角色,决不让自己的声调、语气去抢故事本身的风头。我想他可能本来就不是一个雄心勃勃的小说家,仅仅是乐于分享一些“逸事”而已,他写作的目的,不是文学史上的一个位置,而是他对面那个喝茶的朋友的一声叹息。”毛姆除了这本书还有一些其他的书,比如自传性质的《人生的枷锁》或者我很喜欢的《面纱》《刀锋》或者一些短篇小说集,都十分让人感慨,忍不住想要和他击掌,即使可能被他讥讽,他文笔犀利,立意颇深,故事都有很强的讽刺性和怜悯,而且他强调过,看不下去就不要看了,看小说应该是一件快乐的事情。还有他最后讲评世界十大小说也很不错,能从一个作家角度看其他的小说(全是我们知道的名著),还有很多八卦(比如巴尔扎克是一个为了浮华负债累累的人,然后家具经常因为欠债被典当,然后女人们很愿意借给他钱帮衬他😆哈哈哈哈哈哈)
史秀雄Steve
:
说得很好,所以毛姆的作品算不上真正意义上的名著,但是对人的触动是很大的。他是他那个年代拒绝做千万粉大v的勇者
照玉
照玉
2021.10.29
38:41这让我想到我们一开始喜欢某件事情,是因为我们喜欢做事时自己的状态和情绪。当这种积极的情绪一直都存在时,我们就可以一直喜欢做这件事。而如果我们开始关注结果,那做事的动机就变了,若结果不符合预期,有可能会导致我们开始厌恶这件事。

一直记得《禅与摩托车维修艺术》里的一句话:当你做某件事的时候,一旦想要求快,就表示你再也不关心它,只想去做别的事。
Jojy:很有感触,当我画画不在享受其中,而是想着怎么能画的比别人好,画画对我来说是一个很痛苦的事,总是想要逃避,还会有压力
HD846129r
HD846129r
2021.10.10
听完觉得,在未来的教育中,应该不限于单人solo授课,可以有多一点对谈,十分有趣~
1我想起三毛。小时候三毛写作文说自己的理想就是捡垃圾,因为可以捡到很多很好玩的东西,结果被老师打骂被迫回到家不再上学并因此度过了很阴郁的时期。
结果她挺过这个阴郁的时期,长大后真的就到处捡垃圾,她也真的很开心,还有一个很幸运的点是,荷西也和她一起去捡!送给她的生日礼物是沙漠里的骆驼头骨,完全懂她合她心意!
就是这样才对!!!

2 研究生毕业后的这一年我换了三份工作,这一度让我觉得自己很失败且一直挣扎在温饱线。虽然我很喜欢设计,但是加班通宵让我觉得自己筋疲力尽,而我很喜欢当老师,于是非常艰难的撕扯着决定辞职去试一试,然后当了3个月物理老师,但是他又和我的专业相去甚远。现在在甲方,待遇高,但是没有价值和成就感。一个月前我考上了高校讲师,我既可以和我喜欢的专业厮守,又可以和喜欢的学生们在一起了!!!
在这个折腾的过程中我终于慢慢找到自己,我很累,也一度觉得自己失败,经济压力很大,但是我很高兴自己看到了自己的别扭并尊重和重视它,反过头来看是很有必要的一年。我的研究生学制2年,我把这一年当做我硕士生涯的第三年——不可或缺的一年。
白果:好棒!
Ruita
Ruita
2021.10.10
36:13 什么是幸福?就是过上自己想要的生活。
呼啦啦
呼啦啦
2021.10.12
去形容杜老师的智慧,真的是让我感受到自己词汇的匮乏。杜老师拥有这样一种能力,可以把如此抽象的东西理解到,并且把他讲出来。
作家真的是有大智慧的人呀,难怪他们也和心理分析贴的那么近。正如杜老师所说,作家使用行为和形象来表现生活,而心理学是来揭开谜底的。
本期播客带给我很多为之一震的句子:理想就是生活本身,追求理想就是去过你想要的生活,愿我们早点出发。
读这样的故事,会让世俗的谎言无可遁形,因为生活的本质就在那里。
27:18 “我们常常客体化了理想,我追一个理想,是在追求一个客体化的目标。但主角对理想的理解是完全主体化的。他完全拥有他的理想,这个理想就是‘我’。”
BrightLin
BrightLin
2021.10.09
24:41 要的不是那张画,而是在画画的状态。
colorful-river
colorful-river
2021.10.10
38:30 哪怕今天我们的读者来读他的时候,我们也是这样理解:“哇,他好了不起啊他成为一个大画家,但他好悲惨啊他过着那样的生活,这是他的代价。
我觉得不对,那不是他的代价。如果他继续在伦敦做他的证券经纪人,那才叫他的代价。他得到了他想得到的东西,他又幸福又成功,最后他是无憾的。所以你看到作者在写他时说,他是个幸福的人。他一点都没有遗憾他离开...我们可怜他是因为我们太愚昧了。你觉得他很可怜,他比你幸福多了。他比我们每一个认为他可怜的人都幸福,因为他的幸福我们居然都不懂。”
从Steve说到文学课,最喜欢杜老师和steve之间的交谈,很温暖,有种直击人心的力量,总让我在徘徊不定的时刻坚定下来,继续向着理想的方向前进,真的很谢谢你们呀,也很感激能在这个时间点听到你们的声音,有时候真的禁不住感叹,自己真的好福气。
感觉像是在对的时间遇到了对的人,在我最挣扎最想挣脱原有模式的迷茫时刻,听到了杜老师对理想、自我和灵魂的讲解,从《局外人》《鼠疫》到《月亮与六便士》,一层层地将理想和生活的真实模样展现在我的眼前,这时我才更深刻地理解自己的痛苦来自于何处,当别人都告诉我安于现状、在一条普遍看好的赛道做出成就时,我很难过,emo的频率越来越高,失眠的次数越来越多,因为这些不是发自内心想干的事情,每一天的“努力”在我自己看来都没有意义。在心里的火种几近熄灭的时候,我一次次地决定要跳出这个模式,去排解那种窒息感,但一次次地失败。有人告诉我这是在逃避,逃避自己无法成功的事实;有人说,你没有天赋,追求理想也无法做出成就…当我一次次怀疑迷茫的时候,点开这些音频,便有获得了新生的力量,在解读《月亮与六便士》中,我第一次了解原来理想不应该被世俗的成功标准绑架,它是一种状态,是生活本身,冷暖自知,外人不知道你挣扎的痛苦,自然也不会知道你享受理想时的幸福和满足。
不知不觉,写了很多话,总之很感谢steve和杜老师的解说,又一次点燃了自己心中的光,我会继续在追寻月亮的路上走下去,感谢你们的陪伴让我觉得那轮明月是可以获得的😊
永恒
永恒
2021.10.10
找到理想的过程可能会充满痛苦甚至绝望,但是有理想是非常非常幸福的一件事,当我找到我的理想时,我就像一艘航行在大海上的船,看到了我的灯塔,它指引着我,并且在我遇到困难时给我力量,分享一首高中课本上的诗,现在读感触更。 深理想是石,敲出星星之火;
理想是火,点燃熄灭的灯;
理想是灯,照亮夜行的路;
理想是路,引你走到黎明。
饥寒的年代里,理想是温饱;
温饱的年代里,理想是文明;
离乱的年代里,理想是安定;
安定的年代里,理想是繁荣。
理想是珍珠,一颗缀联着一颗;
贯古今,串未来,莹莹光无尽;
美丽的珍珠链,历史的脊梁骨;
古照今,今照古,先辈照子孙。
理想是罗盘,给船舶导引方向;
理想是船舶,载着你出海远行;
但理想有时候又是海与天相吻的弧线,
可望不可即,折磨着你那进取的心。
理想使你微笑地观察着生活;
理想使你倔强地反抗着命运;
理想使你忘记鬓发早白;
理想使你头白依然天真。
理想是闹钟,敲碎你的黄金梦。
理想是肥皂,洗濯你的自私心。
理想既是一种获得,
理想又是一种牺牲。
理想如果给你带来荣誉,
那只不过是它的副产品,
而更多地是带来被误解的寂寥,
寂寥里的欢笑,欢笑里的酸辛。
理想使忠厚者常遭不幸;
理想使不幸者绝处逢生。
平凡的人因有理想而伟大,
有理想者就是一个“大写的人”。
世界上总有人抛弃了理想,
理想却从来不抛弃任何人,
给罪人新生,理想是还魂的仙草;
唤浪子回头,理想是慈爱的母亲。
理想被玷污了,不必怨恨;
那是妖魔在考验你的坚贞;
理想被扒窃了,不必哭泣;
快去找回来,以后要当心。
英雄失去理想,蜕作庸人;
可厌地夸耀着当年的功勋;
庸人失去理想,碌碌终身,
可笑地诅咒着眼前的环境。
理想开花,桃李要结果;
理想抽芽,榆杨必有浓阴;
请乘理想之马,挥鞭从此起程,
路上春色正好,天上太阳正晴
DL诺尔
DL诺尔
2021.10.10
非常感谢你们制作了这样的课程,太爱了
knowthyself
knowthyself
2021.10.19
很幸运能在人生这个年龄听见两位的声音
Hoooolly
Hoooolly
2021.10.26
我最喜欢的毛姆作品之一。听完两位的思想碰撞之后,又收获了新体会。很棒~
杜老师的一句话像是点醒了自我:什么是理想?过上自己想要的生活,成为自己想成为的自己,就是理想本身。
分享毛姆短篇小说里面的一段话:
我希望,我会有千变万化的海洋、天空、清新的黎明、灿烂的落日和壮丽辉煌的夜晚。岁月不知不觉流逝,当我年纪老了,回首一生,我希望我过的是朴实、宁静、幸福的生活。
刘海燕_2Xkh:理想就是过上想过的生活
曾健
曾健
2021.10.11
那我觉得我在从事自己喜欢的工作了~科学老师。之前一直在怀疑自己的选择,这种怀疑可能是别的问题导致的,钱的问题,对自己个人的认识,没聚焦的问题,我当时一直以为是没找到感兴趣的事😊
史秀雄Steve
:
没有更好的选择和找到了最好的选择是一个意思
nlm_JP9A
nlm_JP9A
2022.4.20
其实可以理解成,幸福就是不断追求进入“心流”的状态,在这个状态的时间越长,生命的质量越高。找到自己真正热爱之事,用内心驱动力让自己不断进入一段又一段“心流”,加油吧!
01:00:22 是的!!!我就是这种感觉!我们会欣赏和喜欢某些人,是因为我们在他们身上看到了理想中自己的样子!(悄咪咪说一句,Steve就是其中之一!嘿嘿!💫顺便在这里许愿23年成功上岸华师心理学💗
Mia叶子
Mia叶子
2022.1.02
恩科里克兰德追求的并不是创造出多大的杰作,他追求的是一种画画的状态,他在画画时候的那种心流体验。

或者说恩科里克兰德追求的不是理想,他追求的是以一种生活方式,过上他想要的生活,得到他想要的那种自我的状态,他的理想就是生活本身。

也许是我们对理想的追求都理解错了,理想不一定是世俗意义上人们所说的成功。

已经完成出来的画对恩科里克兰德并没有意义,我们所认为的一切叫做“成果”的东西在恩科里克兰德眼里不过生活的衍生品,而他想要的是生活的本身。