#185  英国作家舌尖上的臭豆腐、东坡肉和大闸蟹

#185 英国作家舌尖上的臭豆腐、东坡肉和大闸蟹

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评论数249

和一个热爱川菜的英国胃,讨论口味清淡的江南菜,真是一种奇特的视角转换和体验。作为一个吃着江南菜长大的江苏人,我在这次访谈中,得到了从习以为常中跳脱出来的感受。

这期的嘉宾是英国作家扶霞。如果你知道「鱼翅与花椒」,那么你对她可能也并不陌生。扶霞虽然成长在英国,大学专业也跟美食毫不相关,但却因为二十多年前在成都留学的机会,一发不可收地开始以研究、介绍中国美食为志业。

而在十余年前,扶霞通过醉蟹、淮扬老街和园林风景认识了江南文化,从此常常回到这片北至扬州、南至杭州、东至上海、西至南京的区域里,寻找美食掌故和乡野农人的故事。

由于多年生活在别处的经历,我对江南风味既熟悉又陌生。扶霞作为外来者的讲述不仅带我重新认识了记忆中的江南味道,还谈到了她是怎么爱上江南菜的,我们对中西饮食文化异同的切身体会,以及扶霞多年来研究美食的心得等等有趣的话题。

如今走进餐馆享受美食,早已是稀松平常之事。然而,或许也需要换个视角,才更能欣赏食材的本味和背后有趣的饮食文化。

food
图为节目中 扶霞fuchsia 提到的英式月饼(Pork Pie),配自制李子酸辣酱。

互动有礼
欢迎大家在评论区分享你最喜欢的一道江南菜,或者你对江南美食的看法。我们将会在各大平台的留言区,选出 3 位朋友,送出由中信小满工作室出版的书籍《鱼米之乡》。活动时间截至到 10 月 30 日 24 时。

▼主播
徐涛,声动活泼联合创始人

▼嘉宾
扶霞,英国美食作家

▼主要话题
04:54 在伦敦最想念的江南菜食材:河鲜、竹笋和大闸蟹
10:52 在扬州打开江南文化的大门:红楼梦、老街和园林印象
15:53 绍兴的臭味食物,竟然跟欧洲奶酪这么像!
21:45 第一次吃素鸡:「这真的是鸡丁?」
25:02 中国人更喜欢复杂的口感和饮食体验
31:21 中西结合:英式猪肉月饼,西红柿鸡蛋意大利面
45:01 为什么中国的菜刀最好用?

▼延伸阅读
扶霞的书:鱼米之乡鱼翅与花椒
作家 | 扶霞•邓洛普 一个英国作家的中国美食之旅
扶霞获得 James Beard Award 奖项的文章、介绍了中国绍兴「臭味食物」与奶酪的相似性:Kicking up on Stink
提到的江南菜:凉拌茼蒿、东坡肉、蟹粉豆腐、醉蟹、油焖茭白、烧卖、臭豆腐、红烧划水。

▼音乐

  • Book Bag-E's Jammy Jams

▼Staff
监制^ Amanda
后期^ Luke、婉君
运营^ Yao
编辑^ 楚樵

▼关于节目
Bigger Than Us,渴望多元视角,用发问来探索世界。

▼关于我们
声动活泼的宗旨是「用声音碰撞世界」,并致力于为人们提供源源不断的思考养料。

Special Guest: 伏霞.

展开Show Notes
Mushrooom
Mushrooom
2021.10.14
额感觉主播要是更懂中国饮食一些会聊得更好,现在感觉主播还不如嘉宾了解,就不能在很多地方做补充或者延展有点聊不深呀😑
Olam:觉得主播作为一个不是美食专业的研究者已经聊得很好啦,如果这是一个美食播客当然可以更多要求,作为一个普通人出发,不觉得对菜系的起源是通识,没有一个专业研究美食的爱好者了解很正常呀
徐馊馊:比方说墨西哥牛尾汤的部分,比方说不知道罗宋汤、炸猪排等是本帮菜,比如法国的刀的大小。知道也不至于喧宾夺主,也许能将话题继续推进一些。没有冒犯的意思,听下来确实觉得这一期主播需要更了解饮食,并不否定主播在别的领域拥有的专业知识。
15条回复
aebo
aebo
2021.10.14
扶霞!!!!!!!^3^
TinaSun_tnkv
TinaSun_tnkv
2021.10.14
哇,今年六月刚看完扶霞的《花椒与鱼翅》。一吃到花椒,就想到她书里的那句“花椒刺得你双唇麻酥酥的,像在跳舞”好激动,第一次听到扶霞的声音,赶紧好好听听。
Leonor_J
Leonor_J
2021.10.14
51:32 我奶奶是扬州人,49年以后定居在兰州。我们从小吃她做的狮子头、米粉肉、珍珠丸子、冰糖酱肘、炒年糕……当然她后来也会做西北的面食——她真是心灵手巧善于学习的一个人,但她的家乡菜还是每个重要节日重点。那时候没有迁居的自由,也不能随时回家探亲,想来奶奶后来一辈子都在用家乡菜寄托乡愁吧。我们把这些复杂的菜当做理所应当的日常,并没有专门去学习继承,这是我们晚辈的遗憾。
声动活泼的声小音
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感谢你的留言分享,恭喜你获得来自中信小满工作室的福利📖扶霞新书《鱼米之乡》。领取方式:添加 shengfm1,备注「江南菜」
不二Wonder
不二Wonder
2021.10.14
啊啊啊啊看标题就想是不是扶霞,点进来真的是她!惊喜!
南城梦呓
南城梦呓
2021.10.14
土生土长的浙江台州人来了,一边听一边在想,台州的特色是什么呢?

突然就想到了糯叽叽的食物——麻糍,我生活的地方,真的把糯米用到了一个极致。像现在这个季节开始张罗着做糯米酒了,还会吧糯米做成酒曲,虽然我也不太懂这里的原理是什么,但是每年这个时候,爸妈就会在饭桌上讨论到糯米。除了糯米酒,还有麻糍,过年期间,家里会做麻糍,把糯米蒸熟,然后用锤子使劲敲糯米,一顿操作后,糯米就变成了麻糍。

还有姜,我们这边的人真的还挺喜欢吃含有姜气味的东西,比如:姜和米在锅里炒熟后,拿来煮粥。通常有坐月子的家里,肯定有各种含姜的食物,少不了的一道菜就是,姜汤面!还有核桃调蛋、桂圆调蛋,姜汁和红糖简直是绝配!
HD888500小行星:啊台州人!好多好多吃的在外面都吃不到呜呜呜。
外卖琪手:嵌糕!
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其南
其南
2021.10.15
最喜欢的江南菜或者说食材就是菱角,基本上是中秋前后的时令菜肴,生吃熟食都可,生长在江南田野的水系中。口感清涟而有回甘,小菱角清甜,老菱角软糯。离开故乡生活的时候,每到中秋最想念的就是家人,桂花香气还有那一碗毛豆菱角汤。不离开故乡不会觉得,只有离开了以后才发现故乡的烙印留在了我的饮食光谱里,走到哪里都时刻提醒着我来自何地。
xiaooldgun:哈哈哈,昨天刚刚从湖北老家返沪。父母专门准备了菱角和莲子让我带回来。 菱角有直接煮熟的,粉粉糯糯的;也有剥掉外壳可以直接清炒的,清甜滑嫩;还有直接晾干,成为菱角干。 现在有了冰箱,像莲子这种时令菜也可以焯水之后冷冻起来留到春节的时候吃,这是家乡的父母对游子的思念。
HD174503d:四川也有菱角,只是现在好像比较少见了。
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北京奶酪可以试试布乐奶酪坊,西二旗有家工厂店,之前在淘宝上买过试吃拼盘,有些做法还蛮有意思的~
野狐馋:哈哈哈对,这是国内能买到的零售奶酪的天花板了我认为
徐涛丨声动活泼
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我来马克住
4条回复
这期竟然请到了宝藏的扶霞老师!!最喜欢的江南菜是“樱桃肉”,也就是浓油赤酱的红烧肉,第一次是在苏州松鹤楼吃到,一人一小碗,切得方方正正,淋上樱桃色浓稠的酱汁。肥肉部分绵软却不腻,瘦肉部分入口即化,作为一个从不爱吃肥肉的人,吃到第一口就被俘获!!
九嬥鱼
九嬥鱼
2021.10.14
我出生成长在无锡,对菜(尤其是红烧的)的感觉就是“甜”😂 但是现在因为老人的健康问题,已经非常收敛了hhh
印象最深的肯定还是肉酿面筋,一般直接说面筋,所以导致我去北方上学的时候闹了笑话,非常诧异我舍友要去吃“烤面筋”,后来发现这两样东西的关系根本八竿子打不着。我奶奶每逢清明、七月半、八月半、过年……饭桌上一定会有一碗面筋、一碗百叶包和一碗蛋饺。
徐涛丨声动活泼
:
肉酿面筋我小时候也常常吃,超爱。到现在我做菜也还是喜欢放糖,红烧的不甜就觉得不是那个味儿了
叶叶年年:老乡啊!七月半、八月半,乡音读出来好亲切。
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sunperova
sunperova
2021.10.16
39:17 冰草是南非的,和生石花一个科,也算是一种多肉
徐涛丨声动活泼
:
居然是多肉!
HD174503d:多肉那么可爱,为什么要吃多肉!
拓展一下我发现的有关扶霞中文翻译的周边故事:
1. 扶霞的御用中文译者 ~何雨伽小姐姐,在友台【跳岛FM 】聊过自己被邀请做中文翻译的始末,“好的翻译是不加硅的洗发水” 。
2. 无意间关注了雨伽小姐姐的豆瓣,非常有趣,差点笑死😆。 (有好多人对她说,“好喜欢你翻译的'鱼翅与花胶' 、'鱼翅与海参'……几天后,译者拍了个美食广场的霓虹广告招牌,分别是'鱼翅' '鲍鱼''海参''花胶',然后配文“什么叫念念不忘,必有回响”。)
3. 译者小姐姐在成都,与何伟《江城》也是好朋友,经常一起做菜聚餐。
4. 谢谢前面小伙伴的提醒,我要去找找扶霞的ins ,看看她都做些什么菜出来。
Kikiluhan
Kikiluhan
2021.10.26
在外地最想念的居然是江南的早点,尤其是沪上各大点心店的素包肉包。每次看到蒸笼里挤挤挨挨站满了一只只白胖的包子,看到橱窗里蒸腾的热气,即便还在排着队也仿佛四肢百骸被温柔得一点而通了
Mia李咩咩
Mia李咩咩
2021.10.24
感觉主播在美食方面不理解扶霞………………
TinTin_O5QN
TinTin_O5QN
2021.11.07
江苏特产应该是芦蒿而不是茼蒿?
徐涛丨声动活泼
:
哦好像还真是
肆贰:芦蒿也叫蓠蒿,两湖长江沿线都有,蓠蒿炒腊肉是经典搭配。
我还记得扶霞在鱼翅与花椒一书的结尾处说她吃了大青虫!!!啊!!!!
点了鸡丁没有鸡,想起老婆饼里面也没有老婆,夫妻肺片里没有夫妻……啊不是跑题了
星光:夫妻肺片里要是有夫妻,也是没有肺的夫妻啊,想想怪可怕的😆
李牧羊🐑
李牧羊🐑
2021.10.19
外公退休之前是厨师,我生在江苏南通,小时候吃的最多的大概就是松鼠鳜鱼、煎带鱼、糖醋排骨、蟹粉狮子头之类的菜,也导致我对吃喝文化以及下厨很有兴趣(在美国上学甚至精进了厨艺hh,不过之前一直以为以上的菜是江浙沪人民的家常菜,后来自己动手下厨发现我还是太年轻,以及 外公真挺厉害hh
徐涛丨声动活泼
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好有口福!
celinewyj
celinewyj
2021.11.02
红烧划水不是上海菜么 主播真的对吃不是很会
徐涛丨声动活泼
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红烧划水是什么?
肆贰:鱼尾巴
3条回复
d2d2
d2d2
2021.10.18
扬州的三丁包好好吃!