16. 从爱情到死亡:我们从《我的巴比伦恋人》中看到了什么开腔姐妹

16. 从爱情到死亡:我们从《我的巴比伦恋人》中看到了什么

80分钟 ·
播放数2108
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评论数72
朋友们久等了,开腔姐妹儿终于又更新了!

我们的微博@CatchUp性别平等姐妹于9月炸号,现在终于有了新的微博@看见女性劳动者,欢迎大家关注我们,一起继续关注身边的性别议题~

这期节目我们聊了一下对网剧《我的巴比伦恋人》的观后感,从剧中的恋爱观聊到对浪漫爱和婚姻制度的看法,从二舅妈的教育方式聊到现代教育理念的更迭和亲子关系的扭曲,从为爱牺牲聊到缺失的死亡教育。
(剧透预警 不想被剧透的朋友可以看完再听这期节目哦)

这期节目只有我和淇淇两个人,所以更像是一期姐妹闲聊的记录,其中观点仅代表我们个人。如果你听了这期仍然对这部网剧感兴趣,那就祝你收看愉快!

【本期节目包括】
07:42  成年人之间的爱情只能基于“对你好”吗?
11:27  女性对性暴力的美化,是一种自我保护
15:05  我们都(曾)有的厌女症:雌竞
17:22  对“拜金女”的污名其实也是父权社会的规训
20:11  女性可以利用亲密关系去获利吗?
25:40  为什么堪称“全能”的女性角色仍然围于浪漫爱之中?
26:59 “恶女”角色真的“恶”吗?
29:35 “浪漫爱”真的存在吗?
32:00  老年人的生活里只能有家庭吗?
36:34  女性结婚即意味着失去了自己的名字
38:39  关于学校教育和家庭教育,其中最缺失的是爱的教育
45:20  女性渴望浪漫爱,也许是因为渴望得到ta人的认可和支持
46:00  有时候,友谊比爱情更重要
48:47  婚礼仪式的象征意义
52:08  性,羞耻吗?
55:45  我们到底能从a、V里学到什么?
57:59  对此剧呈现的女性友谊的解读
59:53  在家长眼中,孩子成为“大人”的时刻,就一定是结婚的那一刻吗?
01:02:12 伟大的爱情一定要有牺牲吗?
01:08:04 关于死亡,我们了解多少?
01:14:29 这部电视剧其实是在告诉我们什么是爱

【制作信息】
主播:淇淇 双喜
剪辑:淇淇 双喜
文案:双喜
片尾:你值得被好好爱着-金玟岐
展开Show Notes
麦麦旋风拳
麦麦旋风拳
2021.11.10
47:29 谈到中国的家长制,就想分享以下一段话给姐妹们。感恩✔孝顺✘。

“ 中国的“孝文化”本身就是一种道德绑架,或者说是PUA。

它是完全基于身份而非行为的要求。所谓“父慈子孝”表面上是权责统一的,但我国自古以来就更加提倡“父不慈而子孝”,其倾向性非常明显。你想想都是什么人在什么情况下会强调“孝顺”?是你阖家欢乐的时候吗?是你享受天伦之乐的时候吗?不是吧!基本是你父母想控制你、想介入你生活、想干涉你人生的时候才会喊出“因为我是你爹”这种完全不讲道理的话吧,基本是周立波之流逼你跟从小就抛弃你的父母相认的时候才会使用这种道德绑架吧。

如果这个世界有天道,那大概就是“知恩图报”。你要先有恩,才能获得回报,这才是真正的权责统一。真正爱孩子的父母、会教育孩子的父母,自然能够让孩子在成长过程中感受到父母的爱,这样的孩子怎么可能会不想回报父母呢?这样的孩子需要从小给他/她灌输什么“孝顺”的思想吗?相比之下,有多少父母根本不配为人父母,甚至不配为人,生个女儿每天嫌弃、缺衣少食地养大、还要逼着女儿做“扶弟魔”,偏偏是这种人最喜欢用“孝顺”来说事。

你仔细想想,这世界上对你好的人可以有很多,可以是父母,也可以是朋友,甚至可以是陌生人,为什么从来没有人要求你孝顺朋友、孝顺萍水相逢却愿意无私相助的陌生人,却偏偏要孝顺父母呢?因为父母的恩情必然比朋友或者陌生人大吗?根本就不是对不对?

是一种怎样不自信的文化,没有信心做合格的父母,认为自己的所作所为不配得到子女的回报,才要发明“孝顺”这个概念来强迫子女的供养?

我对我的父母很好,是因为我父母对我很好,从小到大他们都没跟我提过“孝顺”两个字。如果你说我是“孝子”,这根本不是在夸我,这不仅侮辱了我对我父母的爱,更侮辱了我父母对我的爱。请问,不称职的父母难道不应该得到与他们的德行相匹配的下场吗?但是在“孝文化”的语境下,答案却是否定的,这对含辛茹苦抚养子女的称职的父母其实是一种莫大的不公平。

总而言之,“孝顺”这个概念,不论你是用“愚孝”来跟封建糟粕割席,还是用“父慈子孝”这种表面上的权责统一来洗地,都没办法抹去它统治阶层统治工具的本质。


三点水淇
:
点赞👍👍👍
白皙的小短腿
白皙的小短腿
2021.11.10
17:47 这一段简直是网络诈骗我,我在微博看到推荐以后有更多的和解,深挖一下女性厌女这方面内容,结果后面龙女和美如再无有效交流。
三点水淇
:
网络诈骗哈哈哈
RebelLilith
RebelLilith
2021.11.10
42:25 我有个朋友她的学校是我市前几的高中,她们老师临时有事,代课老师给同学们宣传女德(她在文科班,女孩儿多一些),就讲什么“女人二嫁就是破鞋”之类的话,太恶心了
三点水淇
:
🤮🤮
听后即焚:可以投诉举报这种老师吗?
3条回复
白皙的小短腿
白皙的小短腿
2021.11.10
06:06 姜惠贞和欧阳文山的感情线,开16倍速都不为过,看剧姜惠贞爱欧阳文山什么啊,她甚至不知道欧阳文山每天住哪里做什么。
三点水淇
:
确实哦,这条线写的不太行
柚仔:我特别讨厌她俩的感情线,贼烦,有一种姜惠贞被骗的感觉
3条回复
退休的恶霸
退休的恶霸
2021.11.11
21:45 梦想的确比男人重要。
苏城:践行来说,男人绝对比女人更坚定选梦想而不是女人
白皙的小短腿
白皙的小短腿
2021.11.10
29:48 因为九天龙女呼风唤雨是陈美如给的设定吧,但赫梯公主其实只是普通女性,借由小说穿越过来的时候,赫梯公主暂时拥有了九天龙女被设定的超能力。
三点水淇
:
哦哦,这样子就说得通啦
HD935342y
HD935342y
2021.11.13
05:03 当14岁的女生想要恋爱会被骂不知羞耻,而男生会吗?在与性有哪怕一点关系的事上面保持羞耻貌似是只针对于女性的规训。
三点水淇
:
确实🤔
绿_wSHN
绿_wSHN
2021.11.12
最近发现自己一个问题:读书的时候会无意识地默认作者是男性,直到读到书里讲“我的丈夫和孩子”时,才认识到作者是一名女性,然而更可怕的是,要通过“丈夫和孩子”来认证女性身份。
三点水淇
:
多读女作家的书😏
绿_wSHN:嗯!以后买书先看作家
amicloud
amicloud
2021.11.10
这剧也是慕名去看的,给我感觉就是很矛盾…编剧能借情节来探讨和思考某些深入的东西比如教育问题,性羞耻啥的真的还蛮好,但在另一些方面比如主播说的主角对于婚姻,爱情的看法,以及存在的隐形厌女的情节又真的真的很典型😂
三点水淇
:
是的,又想夸又想骂😂
退休的恶霸
退休的恶霸
2021.11.11
01:04:23 死很容易,就一下子而已,但是活着很难。看看那些为了老公一辈子当牛做马的女人,我觉得她们真是太难了。
悠女巫
悠女巫
2021.11.12
36:32 关于老年人的爱情,特别推荐老年相亲节目hahaha!真的会发现老年人追求的爱情很年轻人没什么区别,有喜欢浪漫的也有喜欢踏实的,超真实超好看!
三点水淇
:
好像看到过一些截图,感觉很有意思哈哈哈
阿云云云
阿云云云
2021.12.21
很讨厌断水流,很不尊重人
蜉蝣小姐
蜉蝣小姐
2021.11.18
35:06 《刺猬的优雅》 也不能算老年人的爱吧 中老年人的纯粹的爱情💑
退休的恶霸
退休的恶霸
2021.11.12
01:16:47 断子绝孙对我而言就是很美好的祝福了。哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
0924
0924
2021.11.30
刚看完这部剧,就挺矛盾的,好的和坏的地方都很明显。里面对女性和两性关系的刻板印象还是不少的。
三点水淇
:
夸夸亮点,批批缺点~
退休的恶霸
退休的恶霸
2021.11.11
30:13 《汉谟拉比法典》认为,巴比伦的社会秩序根源于由神所指示、普遍且永久的正义原则。这里的阶级结构原则至关重要,将所有人类分成男女两种性别,以及上等人、平民和奴隶三种阶级;性别和阶级不同,价值也就天差地别。像是一个平民女性值30舍客勒的银子,一个女奴隶只值20舍客勒,但光是平民男性的一只眼睛就值60舍客勒的银子。
《汉谟拉比法典》也有严格的家庭阶级制度,根据规定,小孩并不是独立的人,而是父母的财产。
——尤瓦尔·赫拉利《人类简史:从动物到上帝》 ​​​
退休的恶霸
退休的恶霸
2021.11.12
01:18:48 是的,同样的东西,不同的人看到不同的面,甚至有可能得出完全相反的结论。
三点水淇
:
就很神奇😂
退休的恶霸
退休的恶霸
2021.11.11
09:55 中学时每次喜欢上某个男明星,就会在晚上睡觉之前构思和他的爱情故事。但是在这种故事里,我会变心得很快,因为我很快会喜欢上别的男明星,然后就会想我和原来那个分手和新喜欢的人发展新的恋情。当然,有时候还会有几角恋。我就没有幻想过不分手的爱情。😂
退休的恶霸
退休的恶霸
2021.11.11
01:00:32 江梓浩的段子里面说过男性的友谊就是“我希望你过得好,但是最好不要比我好”。
听后即焚:但是面对女性的时候,他们出奇的一致,女性在他们的第一性之下,雄竞高于男女竞争
退休的恶霸
退休的恶霸
2021.11.11
48:53 我读初中的时候,女生之间是流行叫老公老婆的,玩得好的一群女生互为老公老婆。但是我对老公老婆这种称呼有种排斥的感觉,可能我觉得它们带有一种对女性的束缚吧。而且这两个词本身的含义也……“老公”有太监和老男人的意思,“老婆”有老女人的意思。
三点水淇
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神奇,我读初中的时候班里也流行这种称呼