014.国产剧里的girls help girls,是出路还是绝路?

014.国产剧里的girls help girls,是出路还是绝路?

60分钟 ·
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评论数49

性别议题是这两年最热门的话题之一。相关事件和讨论,也极大地反映在国产电视剧之中。

过去我们看苦情深情的戏码,感慨“女人何苦为难女人”。后来我们迷上“大女主”,三集一小怪十集一大怪,杀疯了的节奏令我们爽快不已。

这些年,可能是回应女性友谊的风潮,越来越多的以数位女主多线并进的电视剧成为爆款。这些刻画都市女性群像的电视剧,塑造了很多成功人物,留下了很多经典桥段。

在女性独立堪称政治正确的当下,国产电视剧自然也描绘了很多独立女性的失落与困顿,自由与涅槃。可是,看多了之后,我们却不免发现相似的窘境:真切的难题展现了,理想的结局却依旧空缺。

女性反抗男性霸权的唯一结局,是自己成为“女霸总”。女性友谊看似一幅动人的场景,却经不起真实的推敲。Girls help girls,究竟是一条出路还是一条绝路?

这期节目,我们请到电视剧编剧陈琛,聊聊都市女性群像剧走红背后,那些我们未必会深想的问题。

【本期主播】

傅踢踢,做过媒体,做过编剧,还想继续做下去。终于等到聊电视剧了。

【本期嘉宾】

陈琛,网名虎皮妈,影视剧编剧/作家/公号作者/加州律师,出版小说《人间故事》《硅谷是个什么谷》,影视剧作品《理智派生活》。

【内容索引】

02:12 为什么会成为神秘的影视剧编剧

07:54 《三十而已》:国产都市女性群像剧的起点?

11:57 时代背景变了,奋斗剧输给躺平了,做小三买不起房了

14:51 当女性不再相信男人和爱情,她们就转向了同性友谊

21:26 独立女性挣脱男权的压迫后,仍然要靠成为“女霸总”收场

28:15 美剧日剧里的独立女性,我们都有“外国滤镜”

37:30 “雷剧”也可能成为经典,只要那一代观众掌握了话语权

41:29 女性的利益未必一致,有时阶层身份的差异远大于性别的差异

47:56 我们可能不需要一种专门的女性剧

58:03 女性影视话题的文艺作品推荐

【背景音乐】

You Don't Own Me-Kristin Chenoweth/Ariana Grande

Girl On Fire-Alicia Keys

【嘉宾推荐】

《戴锦华讲电影》B站视频,戴锦华

展开Show Notes
606_OEHX
606_OEHX
2021.11.27
感觉比起创建“女性剧”,更重要的是创建一个更加性别平等的叙事。审美疲劳也在于这种仅仅只是颠覆了旧的男女权力地位的重复,只是用性别的新外衣罩住了依然老旧的故事,以及仿佛微博热搜榜的痛点输出……很陈旧,但足够挑起对立。
HD379724i:同意,想创建更平等的叙事模式,只靠女性自己是很难做到的,男性也不能原地踏步。在这种先进模式下先进男性要怎么刻画,怎么和女性共舞,目前影视剧给出的答案很少,反而更多的是刻意矮化男性形象以衬托女性(比如顾佳老公)
太多cliché了,首先,嘉宾完美诠释了如何解构内容,把girls help girls消解成女性不相信爱情、亲密关系之后的“无奈”选择,然后把一些如今看来也不过时的老剧,消解为怀旧加持,外语滤镜,这些自然是一部分原因,更重要的是那些剧在当年被骂是太先锋不好接受,不是太无聊太空洞,如今的剧本80%是套路,20%可能有细节,所以观众没看到20%是观众的错吗?另外不是不需要都市剧,也不是都市剧里没有普通人了,但凡眼界打开看看日韩,都可以知道是很多编剧深陷都市剧这三字的剧本模板了,表达言语里透露出甲方拿着大数据参与的无奈,这在我来看,不是一个合格内容创作者的态度,大数据本身没有错,真正用心的创作者知道利用,而不是妥协。最后,消解了一切,讨论出来了什么吗?没有,就是让你看到如今井喷的国产剧,炸出来还是一地鸡毛。
Pipimito
Pipimito
2021.11.27
17:03 其实女性自发向上的更主要原因是受教育程度和城市化的普及,而不是男人们/富二代们变精了…
kaka_iN7e
kaka_iN7e
2021.11.27
44:05 资本只会挑起矛盾然后赚钱 八成理智不清的男男女女为此疯狂并乐此不疲
“言成”
“言成”
2021.11.27
还蛮失望的,这期更像是浅析都市剧;嘉宾提到的一些女性群像剧的“点”,不过是国产剧的通病,或者现实中也无法解决的困境。
比如,女性群像剧里“搞钱”的难度远低于现实,但其实在大多数国剧里奋斗都是一件蛮容易的事。
再比如,女性摆脱家庭的压迫后,好像还是只能活在她想逃离的这个框架内;事实上这就是当前女性的现实困境,娜拉走后无处自处。现实如此,我不觉得当今国产剧能够出现超前现实太多的作品。
总之,我的感受是,嘉宾的有些看法放之国产剧而皆准,少了点精准针对“女性群像剧”这一细分领域的观点。
辣酱萌
辣酱萌
2021.11.27
08:21 不是吧,国内女性群像剧火起来应该是从《欢乐颂》开始的
傅踢踢
:
我录完节目后也想了一下,《欢乐颂》确实是更早也很典型的女性群像剧,我认同这个说法
将暮未暮:我也想说~
HD685122j
HD685122j
2021.11.27
戴锦华老师的课,真的很棒
Lelac乐莱
Lelac乐莱
2021.11.26
嘉宾的观点蛮清晰的 尤其是对于目前的女性剧集、包括群像剧的观察特别有意思 不止国内 过去几年日本韩国都有很多女性群像剧 感觉大家都是受到同样的文化影响
HD664940c
HD664940c
2021.11.27
女嘉宾说话很有分寸感,这个人能成为一个大主持人!
索耶
索耶
2021.11.27
在女性角色塑造、全体人物形象乃至整个剧本成型的漫长过程中,可能最有思想、最愿意输出的是编剧,但反而最卑微、最没有话语权的也是编剧。因为在整个过程中,剧本会不断地被1. 以数据为中心的平台方,2. 不怎么琢磨或没能力琢磨人物形象的当今演员,以及3. 各种被传统社会思想固化却手握权与钱这样巨型资本的人所左右,没有后三者,剧就出不来,而剧出来了,反映的也一定是后三者所代表的流量、名声、权钱这样的“传统”价值。在创作和制作过程都不平等的前提下,“平等”也只能是个虚妄的彼岸。
CrushCrush
CrushCrush
2021.11.27
这期请的女嘉宾真的太爱了,希望能再聊一期
oooooopss
oooooopss
2021.11.27
关于独立女性在老龄后能否实现独居生活这件事,我想分享下奶奶的真实生活状态。她年过八旬,年轻时候是小学教师,现在每月退休工资足以支撑生活。爷爷长她两岁,两人分居,因为年轻时候的一些矛盾她不愿再与他共处,为了家庭完整(也可能是被世俗眼光所困)没有离婚。她现在一个人住呀,因为中风腿脚不便,只能简单的上下楼,不能出远门。社区有订餐服务,除了周日每天中午上门送盒饭,儿子每周探望一次,每天中午定点打电话,周围邻居也是中老年人居多,大家没事坐楼下晒太阳唠唠嗑,过得很幸福。
Couleurcj
Couleurcj
2021.11.27
这期嘉宾不愧是业内人士, 很多观点都不错
Xiaoleilei
Xiaoleilei
2021.11.27
这男主持跟不上…
L鲸鲸
L鲸鲸
2021.11.27
从首页点进来的,不知不觉就听完了,再看主页原来是傅踢踢~校友你好,关注过公众号~
傅踢踢
:
校友你好,感谢宝贵时间
24:40 可笑到极点,现在性别的天平男女几乎已经没有任何对比性,还批判女权?
在小宇宙首页发现虎皮妈!
舒扬
舒扬
2021.11.27
生活在现实中的女性不需要女性题材剧🙃
蕾老虎
蕾老虎
2021.11.27
是套路,呵呵。。。。
JIN_fol
JIN_fol
2021.11.27
阶级面前,性别没有那么的重要