044 荐书| 早晚都要一个人好好生活,居家养老硬核观点中年延长线

044 荐书| 早晚都要一个人好好生活,居家养老硬核观点

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孤独终老可怕么?独自走向生命尽头难道不是每个人的宿命?

一个人来,一个人走。来时有人迎接庆祝,去时有人送别护佑。

如果,人生暮年,也能按照自己坚持的“活法”行事,这样的旅程应当算作圆满吧?

本期,我们要为大家推荐的书籍《一个人最后的旅程》来自上野千鹤子老师。在书中,作者通过一系列调查,分析论证了:不论结婚与否、子女亲人是否陪伴身边,亦或是出现阿尔兹海默病等认知障碍,都有可能实现居家临终。当然,这样的目标绝非一己之力就可以实现,而是需要整个社会保障体系的完善、基础服务的建设、他人(不一定是家人)的服务意愿和能力等提供支持。

即便如此,书中所呈现出的居家看护医疗情况、居家临终的案例、与家人朋友相处和生活的建议,尤其是一组朋友支撑一位女士走完人生最后旅程的K小组案例,相信是会令所有人都产生豁然开朗之感的。虽然,这一切不一定能够全部实现,但能够丰富一些看待问题的角度,或许也是好的。

【时间轴】

01:45 作者为什么会写就《一个人最后的旅程》,以及该书特点——观点硬核

07:15 硬核观点一:一个人不等于孤独,老年独居不等于孤独死

10:48 硬核观点二:长寿时代的离世是慢慢发生的,不如摆脱送终情节,珍惜拥有的每一刻

14:21 硬核观点三:我们希望的“居家养老”究竟是哪个家?在家不等于和子女同住;与家人同住不一定是彼此最好的选择

23:23 硬核观点四:小平照护城,一个理想的居家照护服务模式样本

28:24 硬核观点五:单身人士实现居家养老的优势

33:02 实操案例:单身/独居人士K女士的生命管理小组,朋友、家人等都是用来麻烦和依赖的社会资源

40:42 独居人士按个人意愿寻求治疗、居家养老、临终需要满足的条件,以及结交跨年龄段朋友的重要性

46:34 有/无家人的情况实现居家临终需要满足哪些条件及中国现阶段实现的困难之处

53:12 虽然深知书中提到的目标在中国现阶段似乎有些遥不可及,但我们还是希望将这本书的观点、案例分享给大家的原因

1:00:08 每个人的决定可能随时会发生变化,希望我们都能以开放勇敢的心面对和倾听自己和家人的决定


【相关信息】

1.《一个人最后的旅程》

由浙江大学出版社出版;作者[日]上野千鹤子;任佳韫,魏金美译,陆薇薇译校

2.居家临终条件

根据上野老师的梳理,在有家人、无家人可依靠的情况下,实现居家临终分别需要满足的最低条件为:

1)有家人

A.当事人的强烈意愿

B.有照护能力的同住家人(且支持理解同意老人居家临终)

C.所居住的地区有可利用的医疗、看护、照护资源(24小时待命的上门照护、医疗,康复训练、药剂管理、口腔etc、临终关怀等服务、安宁疗护)

D.准备足够的资金

2)无家人

A .24小时待命的巡视上门照护(进食、排泄、保持清洁—生活最重要的三大照护饮食照护、排泄照护、洗澡照护)

B. 24小时待命的上门看护

C .24小时待命的上门医疗

(注意:是24小时待命而非24小时在场)

3. K小组形成条件

A,好人缘

B.有经验的指挥官

C.朋友代替家人的精髓:细致周到+献身精神

D.人数多且分布地域广阔

E. 跨年龄段

F. 跨领域专家

G. 活用互联网沟通积累共享信息

4.部分硬核金句摘录

1)无论结了婚、有了孩子,还是离了婚,或者一辈子单身的人,只要长寿,最终都会成为一个人。所以,离婚也好,一辈子单身也罢,都是幸福的,绝不是不幸的人生。

2)人在成为患者之前,首先是一个生活者。在家里,每个人都会回到生活着的角色。“患者”只是那个人的某一个身份,而非全部。

3)子女提出与父母同住,是魔鬼的呢喃。

4)家应该是在这世界上能够让人彻底放松的地方。若家变成了一年365天、每天24小时无休的照护职场的话,家人片刻也不能轻松。被逼得走投无路时,家人就会说:“求你了,爸妈,你们去照护机构吧”……即使没有到走投无路的地步,照护也是无止境的,不管做得多好,事后总会留有遗憾……

5)在人的一生中,生命、健康、安全、生活、财产、家人、葬礼、遗嘱,甚至坟墓等相关事项都需要人处理,我想是否可以建立一个能够根据当事人意愿代为处理上述事项的组织机制?不是找单个自然人或者法人,而是为自己量身打造一个包括亲戚、朋友、专业护理人员在内的团队。

6)因照护而无奈离职的人群中,40岁左右的人居多。他们此时离职就很难安排自己的老后生活……为护理老人而不得已离开职场、离开社会,未必会给需要照护的老人带来幸福。

7)子女对父母最好的孝顺就是告诉父母:爸爸妈妈,即使你们不在了,我也会好好地活下去。请你们放心吧。

8)父母即便拒绝与子女同住,也不要说“不要你照顾”之类令人厌烦的话。这时,最好时说:“万一有事,还是需要你照顾”因为老后的生活充满变数。不过子女对父母的照护应以不牺牲子女的正常生活为前提。

9)“想找一个身心都能依靠的人。”但是在被依靠的人看来,也许会觉得困扰而选择逃走。或许对她来说,丈夫曾是这样的存在,但若一位成年女性身心两方面都要依靠男性的话,男性也够辛苦的。


【关于我们】

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从30到80的路那么长,年龄增长所带来的变化绝不仅仅只有“养老”这一个困惑。虽然我们不能许你晚年幸福,但希望和准备总是要有的——积极、坦然、体面老去的可能性,让我们一起试试看。

展开Show Notes
码头小O
码头小O
2022.1.13
站在人生的前半程看老后生活,还是有点难以想象。但是听完这期,确实还是真切的感受到现在就可以积极的做些什么。运动养生,积极社交,珍视家人,离去的时候希望依旧被爱。
唠唠老姥
:
是的是的,一语道出了节目组的初衷。请积极地生活吧!
听完这一期,我突然好佩服我的阿公阿婆。他们已经接近85岁,仍然坚持独自在南京生活。子女们反复多次建议他们搬去和子女居住,但是都被他们婉言谢绝。他们曾在年轻时,响应国家号召离开家乡去支援边疆,辗转一生却再也无法回到家乡工作生活。直至年过七旬才得以回到儿时的家乡—南京。我慢慢明白了,他们在默默坚守的是一直以来支撑他们的精神家园。而子女却一直以身体状态和照顾之名劝他们离开南京,去其他城市与子女同住。感谢我的阿公阿婆让我坚定,不要太过轻易放弃自己的精神生活,即使我们的身体已经开始慢慢衰老。
唠唠老姥
:
真好!希望更多人看到也相信这样坚守的可能性。但阿公阿婆两个人可能组成“坚固的城墙”,但倘若是一个人,可能就会有点难了呢。希望更多老人的心愿被理解。
你们好棒呀 我喜欢这种不追逐热点 真实有感情的选题和探讨
唠唠老姥
:
啊,感谢对追不动热点慢吞吞生产者的肯定!会努力滴
monsieurX
monsieurX
2022.1.20
22:49 同龄人面对更大问题是父母究竟该脱离社交圈子到子女的城市养老,还是保留社交圈在老家。且不论房价租房的问题,新建立自己舒适熟悉的朋友圈对年轻人尚且要适应,何况父母。
唠唠老姥
:
非常同意!节目一直是在“养老是每个个体、家庭个性化选择的结果”这一前提下希望为大家提供更多的参考信息,但主播自己的倾向性上来说,是支持父母、老人本身按照自己的意愿选择居住地和养老的方式。如果异地,就通过远程照护、当地服务资源备案;如果老人想要居家,那么就进行居家适老化环境的改造。诸如此类。肯定是非常不容易的,但确实体现了对生命自主权最大的尊重。
monsieurX:儿女在大城市立足建立家庭本是特别好的事情,但是一牵涉到父母养老问题就变的纠结了起来。父母年老人面对的各种慢性疾病,或是突发的状况,北京的子女很难及时奔赴十八线小城的父母在的故乡。特别同意节目中提到的渐渐告别的理念,尤其是这又是原地过年的一年。之所以看重春节,恐怕我们潜意识中只把这个节日指派给了亲人,而其他的节日有别的安排。陪伴应该更分散和常态化,而不要把告别的压力堆在不能见最后一面的自责。所谓“功夫都是做给活人看的”,宁愿让他们还能感到的是时候多体会到一些。
3条回复
unjellyfish
unjellyfish
2022.1.13
会觉得组建K小组比家庭养老还要困难诶
唠唠老姥
:
是的,但不失为家人外的一种选择,或者如何减轻家人负担的启发?亦或者,有更多自主选择的空间。(当然了,交友压力确实很大啊)
龙龙龙女士:我觉得再过十年、二十年就不会像现在这么困难。生活方式越来越多种多样,单身或者独居的人也会越来越多的。不过,我突然想到,K小组真正的阻碍可能会是,如果社会K小组逐渐完善,生育率可能会进一步降低🤭
无界南山
无界南山
2022.1.14
08:12 严重同意!一个人不一定就孤独!
Rong_Qoel
Rong_Qoel
2022.3.06
希望我未来能提供这样的服务
唠唠老姥
:
提供有温度的居家照护服务么?优秀!!!致敬!!!
01:00:44 01:00:38 年轻时候觉得要好好锻炼身体,活到一百多岁,后来再大点儿,觉得活那么长干嘛呢,还是质量重要,现在又变了,知道“无常”了。
唠唠老姥
:
想点好多个赞!
Vanavo
Vanavo
2022.1.21
感谢分享!
唠唠老姥
:
谢谢收听!
唠唠老姥
:
❤️
脆桃杀手
脆桃杀手
2022.3.15
21:43 我家的居家养老是完全没吵架的,因为我爸基本把我们家正常生活全部牺牲了,24h全职照顾、各种支出也全部我们付,我爸的4个兄弟姐妹轮流来我家帮忙,就这样在照顾了我奶奶6年以后我的两个姑姑都以各种理由不来帮忙了。
唠唠老姥
:
最具牺牲精神的叔叔成了唯一的独木舟主力选手,辛苦可能根本不足以概括你和家人所承受的。只能希望shownotes里罗列的自我照护能够为你和家人带来一丢丢喘息的启发和慰藉。既然一切已经发生,那么让父亲和其他家人少收到一些身心的损伤吧。毕竟奶奶离开后照护人的生活还有很多年。Patpat。
脆桃杀手:谢谢你的温暖回复!也非常感谢成立这个播客的你们!单听这一期就已经给我带来很多启发和感悟,相信在慢慢听完往期播客后我也能用好的方式对待父母跟自己的老去☺️
3条回复
上周四我的96岁的大姑离世了,去世前半个多月轻轻地摔了一跤,看不出那里受伤了,但从那以后天天喊全身痛,吃饭也少了咽不下去,就这样折磨了半个多月走了。看顾老人至关重要。
唠唠老姥
:
看到康健的老人经历这些,免不了会有唏嘘和遗憾吧?借着您的分享提示大家理解预防摔倒的重要,以及摔倒后必须做一系列检查的重要性。
HD815625z
HD815625z
2022.1.14
身边好多独居老人离世都是摔倒后没有及时发现,听说有一种老人摔倒后可以给家人报警的手表,不知道主播是否了解这种产品?如果了解的话能不能给我们做一个产品测评或者推荐?
唠唠老姥
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好滴。确实有计划做一期减轻照护人负担的远程照护和避免24小时紧绷的工具资源、自我呵护的内容。但远水解不了近渴,外一您近期需要先简单介绍几个*宝上就能买到的产品,如果觉得合适可以先试试看?对于卧床老人,有一种离床报警器,传感器放在床垫下,老人离开时会有报警(房间内报警+远程电话/手机推送通知联系人);对于活力老人,红外感应跌到报警器可以在卧室、洗手间、厨房、客厅老人常活动的地方放置若干个,一旦感应到老人跌倒也会自动触发警报;单独给老人佩戴的感应手环、跌倒报警拐杖对于跌倒前后意识、认知清楚的老人合适,对于中度和重度认知障碍的老人可能会没有意识主动按压。(个人认为挂墙拉绳式的只适合意识清醒的卧床老人,不是很实用)。
HD815625z:非常感谢您的推荐!
6条回复
08:50 从两三年前开始读上野千鹤子 确实觉得她很刚 哈哈哈
32:25 关于居家养老这点从我个人是独生子女角度来看其实就很容易解决和接受 因为独生子女结婚前是跟爸妈住一起的 如果父母老了我们也可以搬过去跟他们一起住 因为双方的生活习惯一直以来都是了解的 所以没有什么大问题 对我们而言只是回去了从小长大的环境而已 他们舒服我们也舒服😆
唠唠老姥
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可能不是所有的人都拥有融洽的亲密关系,另外是当家成为照护的场所,一个人照顾两未成年人的衣食住行饮食起居若干年,甚至牺牲自己的全部个人时间,或许就不是所有人都能承受了呢
暴富候选人:说得也是 不过让中年人回去适应老环境和让老年人重新适应新环境 应该还是前者更容易做到呢?适应期也会更短吧😆这种家庭就可能更适合居家养老 我奶奶就是一直跟我爸住一起 后来身体不方便之后 偶尔让她去姑妈家(房间更大条件更好被照看时间更多)反而不习惯 吵着要回来 而我爸这边就还好 跟以前比差别只是在于奶奶没法自理而已 所以我想着若干年后或许我也能相对轻松地接手对父母的照顾🤔
3条回复
等到了
MarshallY
MarshallY
2022.1.12
直接又真正地以人为本
唠唠老姥
:
直白又真实
Zen-zhang
Zen-zhang
2022.5.04
00:55 最近一两年开始年龄焦虑,试图寻找意义,活着的意义,我善于逃避,胆小懦弱,在焦虑中度日,没有明确的方向,活着有太多的问题和痛苦,活着就是要解决一个一个具体的问题,希望可以积极勇敢一点。
唠唠老姥
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谢谢在这个树洞坦诚的写出心声。主播也把今早的小感悟分享给你听听:活着确实很辛苦很辛苦,即使没有遇到“大难”生活琐事也已经足以令普通人精疲力尽。但,或许这就是生命的意义——体验经历之后,当自己老去,回顾自己的一生,经历了那么许许多多,是多么的不易是多么的特别,这样独特的生命历程,足以令自己骄傲。那么,到了那个时候,再以“另一场未知的旅程”的心态迎接不知什么时候会到来的“死亡命题”吧
为什么你们的好多期在喜马拉雅没有?
唠唠老姥
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啊?不会呀,喜马拉雅是rss托管的地方,只有喜马拉雅上了小宇宙才能同步出现…
fymm
fymm
2022.10.25
而且尤其女性,大部分照顾人的事还是女性做,无论是妻子,儿媳,女儿,女人老去了就算结了婚还要照顾丈夫,就算有儿有女,我奶奶就是这样的,我爷爷病了大头都是她操心,现在我爷爷死了我奶奶身体不好需要照顾,分配下来各家需要做的事,饭菜基本上是儿媳妇提供饭,平时聊天的话也是女性亲属一起给她提供情感照顾,真的有需要去看医生的也很难带去医院,基本上是叫医生来家里。男性亲属做的事付出的时间都很少
唠唠老姥
:
是这样的。女性仿佛天生就被赋予了“适合照护”的社会身份——从照顾孩子到照顾配偶再到照顾老人。我们并非一档女权视角的节目,但上述问题显然与女性权益直接相关。从现实的角度,我们提倡如何与配偶进行沟通、合作,将家庭责任拆解而非压在一位女性照护人身上;从同性友人获得支持,因为女性之间更加能够彼此理解,寿现实中寿命也往往更长,长期积累的经验也让彼此之间更能提供具体的帮助
哈哈撞题材啦,我们也想做这本书的节目来着,不过你们真的讲的太好了!!!学习啦!!!
唠唠老姥
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嗷嗷,太客气了。好书值得一说再说,更何况你们一定有更深刻的理解呢。尤其是书里提到了好多相关书籍,应该鲜有中文译本,期待你们解读呀
马二_波哥:01:05:31 哈哈,不过确实觉得上野的很多话在日本语境想很正常,中国语境就稍微有点难以接受,日本亲子关系还是相对独立
3条回复