从土耳其到DeFi:教你用“耗散结构”识别庞氏骗局文理两开花

从土耳其到DeFi:教你用“耗散结构”识别庞氏骗局

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我们今天来聊一聊杀猪盘,哦不,庞氏这件事。

“庞氏”(ponzi scheme)这件事,现实世界中我们已经见过很多次了。但为什么一个经济体中、我们现实生活中有这么多的旁氏?它们为什么可以持续发生?有没有一个可以识别“庞氏结构”和“庞氏骗局”的万用模型?

今天文理代表队分别用几个例子——土耳其的“非正统经济实验”、眼看就要崩溃的里拉、被称为开拓了DeFi2.0的明星项目OlympusDAO、模因(meme)、和曾获得诺贝尔化学奖的耗散理论,把“庞氏”这件事用清奇的思路仔细挖掘了一次。Enjoy。

话题提纲:

  1. 神奇的土耳其:一个经常上演“股债汇”三杀的国家。

  2. 埃尔多安的“非正统经济政策”:把本国货币里拉变成了“算法稳定币”?

  3. 区分“庞式结构”和“庞氏骗局”:从“借新还旧”到明斯基时刻。

  4. “庞氏”的理论基础——耗散理论。

  5. 为什么DeFi能有如此超高收益率?它是“庞氏”吗?

  6. 世界上所有经济体、生物体、甚至数字资产项目都需要遵循“耗散结构”模型

  7. 成功“耗散结构”三要素:能与外界交换能量和物质的开放体、能产生正反馈的复杂结构、和一个能传染的模因(meme)

  8. 什么是OlympusDAO和OHM(3,3)模因?

  9. 埃尔多安的“里拉稳定措施”和OlympusDAO(3,3)模因的相似之处?

  10. “计算性”的旁式为什么更容易崩塌?

  11. 实体经济时代、互联网Web2.0时代的烧钱模式,和Web3.0的“用户即股东”的万物皆token的时代:有什么相似之处?

  12. “庞氏”会成为未来的营销和商业模式吗?

文字稿:

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关于《跨链文理说》:

《跨链文理说》是文科生思维和理科生思维在科技、经济、文化、哲学、货币、数字资产、元宇宙、Web3.0中的碰撞。我们觉得当下的时代精神是“混沌”,而试图在混沌中寻找秩序的人并不多——至少这里有两个。

关于主播:

  • 文科生代表肖小跑:《羊群的共识》作者,金融行业从业者及连续创业者,播客《墙裂坛》主播,公众号“肖小跑”主理人。

  • 理科生代表王玮:数学和计算机学霸,兼通技术与金融。若干年前“all-in”区块链领域,成为区块链行业知名意见领袖之一。

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AliceW
AliceW
2022.5.12
luna和ust崩盘的时候,再回来听一听这期
Alex_Zhang13
Alex_Zhang13
2022.5.26
嘉宾讲的时候,主持人为啥一直在嗯啊,这对听的人体验不好对讲的人也不尊重
赤兔女:还好吧,大家平常说话对方有点反应才是正常,这分明才是认真听和表示尊重的方式
老蒋OJ:怎么会是不尊重呢,这不是认真听的表现么?口语化的博客,是聊天讨论,又不是讲座…
Jesse_U1Ex
Jesse_U1Ex
2022.4.13
虽然我在crypto市场里赚了很多钱,不过还是完全听不懂这期的内容😒
ChristyYang
ChristyYang
2022.8.23
一个成功的耗散结构的成长过程:1.设计MEME➡️2.设计初始结构➡️3.强化MEME➡️4.构建有利于MEME传播复制的环境➡️5.强化MEME➡️6.升级迭代结构➡️循环螺旋向上重复3-6,规模逐步扩大……
HD834066z
HD834066z
2022.7.01
耗散结构这个理论和之前看《复杂生命起源》的理论基础很像,出发点是万物都不能违反的物理定律,也就是吉布斯自由能和熵、焓关系。生命存在是从无序到有序,要保持这个有序,也就是维持熵减,那就只能不断向环境释放能量,才能保持整体的吉布斯自由能小于零。这应该也就是所谓耗散吧?
0x2077
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2024.5.16
51:57 耗散结构不能人为设计 它来源于野蛮 自由的生长 用户可以使用它 但是很难破坏它
0x2077:设计模因而不是设计结构
梁帅
梁帅
2022.2.13
养老金的庞氏化还是片面的吧 很多国家还是管理很精确的
文梨:他们说的是养老金为庞氏结构,不是庞氏骗局……
0x2077
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2024.5.16
1:25:35 基于算法的旁氏与基于模因的旁氏
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2024.5.16
48:40 复杂设计 是不是可以理解为生态 不理解为单一系统 比如以太坊就是耗散结构 layer2的各种共同构成复杂设计
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2024.5.16
40:20 耗散结构特征:1 有外部能量输入 2 正反馈机制 (飞轮效应)沿着阻力小(零信任)的路径 3 复杂的设计
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2024.5.16
27:13 对冲 投机 和旁氏
归海青衣
归海青衣
2023.5.04
1:19:55 模因是什么后来有讲吗?
将撷
将撷
2023.2.21
重听发现will提到他不赞成进化论,will是基督徒还是啥原因啊……
StevenZhang1
StevenZhang1
2022.12.06
太精彩了
正反馈机制很常见吧。传销组织一直在用。一层一层下线。
万物生长靠印💰
feng139115
feng139115
2022.3.24
学习了!👍
cccc_V7lh
cccc_V7lh
2024.9.22
14:28 其实没说清楚,应该是卖出put吧