九段琦谈-黑胶唱片选购注意事项与平替九段琦谈

九段琦谈-黑胶唱片选购注意事项与平替

83分钟 ·
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评论数7

本期还是和尼可夫一起带来的黑胶唱片选购的话题,录音较长所以分为两个部分来发了,这次的提纲更长,所以我就不废话了,建议节目伴随提纲食用。

黑胶唱片的查询:推荐的网站、经验分享,查询黑胶的核心是什么,版次分辨?

网站:discogs,韩国人的网站,台湾有些繁体网站也会有介绍;popsike查价格

查询的关键字或者说是核心是唱片编号;编号查不到我才会用音乐家的名字搜索,当然目的是搞清发行的版次,还有一些必要的信息,曲目,还有价格;

注意discogs上的版次不见得很准,但绝大多数情况下够用了

另外就是侯弘毅的2本书;记不住哪些版次到哪些编号为止的,弄个小本本记下;Decca/London部分参加吴辉舟的书;同样,书里的信息是总结来的,是可能有错的,不要盲从。大多数情况下,他是对的。

购买黑胶的几个核心问题

有意识的购买:

我怎么知道要买什么盘?

节目推荐--比如九段琦谈;各种榜单;各种书籍;朋友推荐等等

注意,不要迷信权威

关键字:封面,记住编号,乐队,指挥,演奏家

这个录音都有哪些发行,主要是首版是什么

查discogs,查韩国的网站,查书,问人;

价格多少?(记得计算运费)

Popsike,ebay,淘宝

遭遇战:

看平时积累了

各种网站,公众号,书籍,群友交流,咱们的节目;对演奏家和指挥家的了解;一些唱片和录音的历史;曲目传说;某些封面的题材,曲目题材也有集邮的;比如某某演奏家擅长什么方面,这其实挺重要的;

确定一张盘是不是首版

你怎么定义首版,要划分的多么详细?

首先,你得知道,某个录音的首发在哪个系列,这需要对唱片公司的系列有所了解;

从编号开始

产地:

盘标:(比较麻烦的是小厂家的盘标的顺序),更详细的,英国Columbia还有大圈小圈之分

盘刻:(如何解读盘刻);水星尤其要注意盘刻;盘刻的解读是另一门“功课”了;

有些录音首发是10寸,但我们一般以12寸为首版;比较麻烦的是首发到盒子里的;如果非首版不收,那只能搞盒子了。

形态:(指的是唱片的形态;比如pancake,比如Decca系的ED4的盘心是隆起的,但有些唱片是ED3盘标,但形态是ED4的;比如Philips中后期的盘,边缘是有隆起的);唱片的形态是非常难以“作假”的,它基本可以认为是跟着生产线走的。

封面:很多录音的封面也是经常修改的,比如DG。虽然盘标一样,但你很难说服自己,封面都不一样的也是首版

注意大奖标;

DGG的封面是非常麻烦的事情(就算同样封面,还会有字体排列的不同,尤其是DGG)

而且DGG还有细字,红贴纸,红头的分别

其他的公司也有类似的现象(比如飞利浦)

英国Columbia的封面有大字小字

Decca有三角标;BBB

London有所谓的蓝背

Murcury有所谓的彩背

Everest有所谓的筷子装

内套:虽然现在不太重视内套,但其实,有些内套也可以辅助判断年份。比如DG的原装内套

封底:比如BBB,蓝背;

重量:一般早期的更重;但注意一张黑白狗要是很重,那就很成问题了,它大概率是复刻的。

包装:有些系列有特殊的装帧方式。比如flipback;比如敲击卡门,更早的版本主要的判断依据是装帧

有些录音,当年只发行了CD,这种新发的LP,就是首版了

首发在中价/低价系列的录音,往往这种发行会有曲目拼凑的情况;比如Milstein的贝多芬浪漫曲,首发是在不起眼的Seraphim(Angel的子公司),这张发行中戈德马克是重发,但浪漫曲确实首次发行;斯塔克有些在Columbia的录音是立体声,但只发行了单声道。立体声版本则发行在日版Angel,还有美版Angel

判断一张唱片值不值得买

首先要考虑你买的目的是什么;

其次要考虑你要购买的对象有没有到及格线(不是“没名堂”的碟)

第三参照具体信息综合考虑价格

各个厂家购买的注意事项:

购买DGG

如果大花为第一版,要注意封面是否为第一版,有没有细字,有没有红贴纸,有没有红头,盘标有没有ALLE,有没有大花

如果小花为第一版,要注意是Made in Germay还是Made in West Germany

购买Philip

要注意内标有没有牛角,有没有大牛角;

购买Decca

要注意有没有BBB版本

如果是单声道5000系列,要注意有没有2000系列

购买London

要注意有没有蓝背版本,有没有Pancake版本

购买Columbia

要注意封面有没有大字,盘标是不是小圈

购买EMI

好像没什么特别要注意的;不要把无边彩色邮票狗和有边彩色狗搞混

购买RCA

要注意盘刻,是几S

特别要注意产地,加拿大版几乎跟美版一样,不同的是盘标上会写上蒙特利尔

购买水星

要注意的是盘刻,是不是FR或者RFR;还有有没有彩背

购买西敏寺

要注意有没有绿标和红标;但要注意,红标绿标曲线是不对的;蓝标才对

购买Capitol

主要彩虹标写的是FDS还是Capitol,以及位置

购买Vanguard

没啥要注意的,按着盘标买

购买CBS

注意二眼是黑字还是白字

同时,CBS的mono的头一个盘标是蓝标,不是六眼

英国Columbia

SAX系列

总论:地球是太贵,二版的半月是贵,神奇音符不错,但少见。

替代方案:

EMI在ASD系列重发了SAX的很多录音,就物美价廉多了,比如Klemperer,施瓦茨科普夫等等。

EMI在SLS系列有不少盒装的重发,比如Klemperer的全套贝交,勃交;大奥的三个盒子里面就包括了SAX系列和33CX系列的协奏曲。

EMI在SXLP系列也重发了一系列录音,价格不过200左右。比如大奥的贝小协。

CFP系列重发了不少SAX的录音,比如Kogan。也是英版,声音是有保障的.

法版的Columbia系列声音很是不错,见到便宜的可以考虑

对主打少量乐器的录音,mono版本也是不错的选择

美版的天使,首选红天使,次选水蓝,再往后就不要买了

细说每个厂牌和个别艺术家:

Klemperer:买二版,买ASD,SLS盒子

施瓦茨科普夫:买ASD

富朗索瓦:买CFP,天使

Milstein:买SXLP,天使

Callas:买二版,ASD,SXLP,单声道,法版,

奥伊斯特拉赫:买SLS盒子,买SXLP都可以

顾里尼:买二版,ASD

赛尔:买EPIC

Kogan:买三版,买CFP方标,买SXLP

Giserkin:

Starker:买天使,WRC

Arau:

33CX系列

总论:大部分不贵,可以直接拿下。少部分超过射程的

替代方案:

法版FCX系列声音很好,可以考虑

美版红天使有很多同是英国制作的,但价格比33CX就可亲多了。

如果还有部分实在无法找到替代,建议买日版,或者复刻。

自我催眠,这种曲目名家一大把,用不着花这么多钱非要听她/他的。对,我说的就是Martzy和Rabin;

EMI

ASD系列

总论:普遍不贵,少量很贵,压片质量稳定。

替代方案:

压片质量比较稳定。所以首版太贵就买二版。各种邮票狗物美价廉,都是英国压制。没必要再找别的替代方案了

SLS系列有不少录音的盒装,性价比更高,也可以考虑,毕竟单张不太容易收齐。

Greenslave系列有不少重发,有的还上了TAS榜,英版压制,质量可靠

DGG

总论:普遍不贵,少量很贵。

大花红头

替代方案:

买非红头的Alle大花,盘都一样的,封面不同,不用非要追那个贴纸。

Alle还嫌贵就买Made in的大花,小花就算了

大花非红头

直接买,不贵都

小花系列

直接买,不贵

特殊的几张

实在没有替代,买Helidor的中价系列,不贵。

数码小花

总论:后期数码的有几张很贵。

替代方案:买复刻吧,都是数码录音了,没有母盘磨损的问题。

ARCHIV

总论:分大Archiv和小Archiv,其实没几张贵的。也就麦纳迪和Fournier贵

替代方案:便宜的直接买。

Fournier的大无买二三版或者小Archiv,不太贵。

麦纳迪买复刻。

Decca

SXL系列

总论:贵,质量稳定

替代方案:

ED1贵就买ED2,还贵买ED3,到了ED4小Decca那就便宜多了。不要再说买不起

London一样是英国压制,挑品相好的买。大London还嫌贵就买小London带沟,再次买小London不带沟的。

ECS系列很多首发,注意不要买单声道模拟立体声的

Diamond系列的开始几乎和ED2一样古老,声音很好,尽量买带沟的。

SET系列

总论:普遍不贵

替代方案:大Decca贵就买小Decca吧,一定买得起的

SAN系列

总论:普遍不贵,直接买吧。

LXT系列

总论:单声道系列,普遍不贵,但有少量几张价格感人。

替代方案:

Ace of Club系列可以看看。尽量买带沟的。

Argo

总论:普遍不贵,少量几张较贵。

替代方案:直接买。贵的几张也就咬咬牙。或者买小Argo即可。

RCA

LSC系列

总论:普遍不贵,注意品相。

替代方案:

一般也就3-4百,直接买就好。嫌贵的话,可以考虑英版的SB系列,风格不同于美版

美版的VICS系列声音很好,早期也是带沟的,还有不少首发就是VICS

英版VICS声音也很好,但风格不同。

CR复刻也不错,但现在也贵了。

Chesky也有复刻,不贵可以考虑。

LSD系列

总论:包装精美,贵

替代方案:同上

LM系列

总论:单声道,都不贵。

替代方案:不用替代了,都买得起。偶有有几张较贵,咬咬牙或者买复刻吧。

Mercury

总论:贵的也就是Starker,谢霖,西盖蒂,注意品相,注意不要买到mono

替代方案:直接买,注意品相;嫌贵可以考虑被Philips收购后发行的Golden Imports系列,风格有变化,但底噪没了。

法版水星声音据说也不错

英版水星也不错,但也不便宜就是了

Philips

总论:不要迷信牛角标,声音很稳定。

替代方案:一向稳定,不用太挑剔,任何版本都可以买,首选红银。

后期数码版贵价的几张直接买复刻。

CBS

总论:普遍便宜

替代方案:直接买;六眼嫌贵就买两眼,再后面的不要买了。嗯,除了古尔德

Capitol

总论:主要是Milstein和Rabin比较贵

替代方案:

Milstein可以去EMI的SXLP系列找。

Rabin:看看美版天使吧。我对他不感冒。

展开Show Notes
kanekzh
kanekzh
2024.4.13
这期里提到的韩国人的那个黑胶资料网站麻烦抽空告诉一下,没找到……谢谢。
monkey于
:
https://lee.classite.com/music/music.htm 应该是这个
kanekzh:谢谢!
alex_11
alex_11
2023.10.08
学习📖
Weisse
Weisse
2022.3.04
这期依然非常催眠
舞勺之诺
舞勺之诺
2022.3.03
来了 来了!
舞勺之诺
舞勺之诺
2022.3.03
1:25:29 这期可以反复听 才记得住