E25|flomo少楠:如果你没有观点,你就不值得被关注

E25|flomo少楠:如果你没有观点,你就不值得被关注

71分钟 ·
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很多朋友会问:我也想写作,但是不知道写些什么,或者从何写起?面对日常碎片化的知识,我们如何能够将日常中的所见所闻沉淀、积累下来,搜寻和积累的知识碎片能否重新组织起来,建立一个属于自己的知识库?

本期节目我们邀请到笔记产品 flomo 的联合创始人和订阅邮件组《产品沉思录》的主理人刘少楠。相信常听播客的朋友们对少楠都不陌生,作为《组织进化论》跟《奇想驿》播客的一个联动,主播 Zara 和少楠分享了自己如何持续的高质量输出和如何使用工具帮助我们知识管理的心得和感悟,相信你听完一定会有所收获。

欢迎大家收听!

本期节目福利
欢迎大家在评论区分享听完本期节目的感受和理解。我们会选出最真诚的听众,送出 5 份「产品沉思录」的年度订阅和 10 份 flomo 年度会员。

点击获取本期节目飞书妙记逐字稿

【主播】
Zara ,飞书产品经理

【嘉宾】
刘少楠 ,flomo 联合创始人、订阅邮件组《产品沉思录》主理人

【主要话题】
02:03 从「产品沉思录」到建立 flomo ,如何保持高质量的持续输出?
05:54 挖掘选题,我们在历史中寻找「生不逢时」的智慧
14:00 避免复制粘贴式的输入,抽象成自己的知识库更重要
19:43 持续写作的动力来源:“找你比别人做起来不累的事”
27:32 在工作中,重视自己和他人的「过程知识」
35:26 工具不是越多越好,工具背后的思维方式才是关键
53:21 「内容营销」不应该是求转化,而应该是如何建立声誉
01:04:23 「单休」多年的少楠,如何理解纯粹的休息?

【Staff】
监制 ^ Mark、迪卡普里鑫
后期 ^ Jack、 陈太太
文字编辑 ^ BeiBei、Jack、 Mark
运营 ^ Yao

【相关阅读】
《我们如何开发革命性的思维工具》:编译自:Andy Matuschak and Michael Nielsen, “How can we develop transformative tools for thought?”
中文翻译版本链接:zhuanlan.zhihu.com

《如果你没有观点,你就不值得被关注》

飞阅会:基于飞书云文档的高效开会方式,详情可点击链接查看www.feishu.cn

《倦怠社会》:作者韩炳哲(Byung-Chul Han)德国新生代思想家,先后在弗莱堡和慕尼黑学习,2012年起任教于德国柏林艺术大学。他的主要研究领域是18—20世纪伦理学、社会哲学、现象学、文化哲学、美学、宗教、媒体理论等。文章主要观点是我们的竞争性的、效绩主导的社会正在影响着我们每个人。较之于提高生命质量,多任务处理、用户界面友好的技术正在制造混乱,从抑郁症,到注意力分散,到人格分裂,社会中蔓延着一种普遍的不安情绪。

【关于我们】
飞书( www.feishu.cn )是先进企业协作与管理平台,整合即时沟通、日历、视频会议、云文档、云盘、OKR、开放平台等功能于一体。
飞书 OKR (okr.feishu.cn)是飞书上的一款目标管理工具, 帮助组织聚焦目标,实现战略落地。我们也有来自飞书的实践专家 ,手把手帮你的组织落地 OKR。
公众号/微博:飞书
本节目由@声动活泼制作播出

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阿may啦
阿may啦
2022.3.09
1:10:56
学习完毕!少楠总是能输出很多有价值的观点,分享一下我做的笔记(长文预警):
一、工作习惯:
带着脑子去听别人的总结会,拿别人的启发来翻译一下

通过输出文档、挂上签名把自己接口化:我能做什么,不能做什么

如果没有规划,你的时间就会被不必要的事情、他人的安排填满

真正的休息是,无聊。很多创作起源于无聊

二、为什么要记录细节:
我们大脑里不会记一本书或一篇文章,就是一堆知识点,和自己的知识体系没有任何结合点的话就会记不住

“跟人聊”经常能获得具体过程,获得细节类的知识。有时候觉得跟人“聊不动”,往往就是因为聊天中缺少细节。

三、工具理念:
做flomo时。我们做了很多决定去“不做”一些事情,正是因为这些不做,塑造了我们是谁。所以在过程中经常block(块状记录)才能记住这些决定。

(为什么说工具能塑造人)我们反复使用一种媒介,直到它成为我们的一部份。
在用notion前,我脑子里的最小节点是文章,而block后才反应到,原来文章是一个个块堆出来的。脑子也不是写好的脚本,而是可以处理的数据库。

使用工具,要了解工具背后的思维方式是什么

如果你没有观点,你就不值得被关注。你可以复制功能/外壳,但很难复制我们的理念

四、对待用户:

整个客户的ltv(客户终身价值)是动态的,我会花大量时间与客户沟通,沟通可以建立信任,而信任可以带来消费

坚持诚实,对自己,对用户

产品如果能给用户提供的价值高于他们付出的价值,他们就会持续消费

通过故事理念去营销,你的营销需要帮助用户去(帮你)传播、给他们提供素材

五、其他:
我们的内容为消费塑造意义,人们会为了意义去消费

去找那些你做起來比別人轻松/不厌烦的事儿

书本上没有知识,知识是在实际行动中运用信息的能力
小北Sakura:hi,我是组织进化论节目组,恭喜你中奖了,请添加微信Dongxiaobeia领取奖品~ 备注:少楠一期中奖听众
喵君
喵君
2022.3.09
这期节目真的是双厨狂喜,但不好意思,我要再次强行安利一下flomo,说一说它的真诚和轻快。

「真诚」
1.刚发布的时候,教育优惠里有句话,大意是“如果你手头比较拮据,而选择教育优惠,我们也表示理解,因为我们都曾经历过贫穷。”这句话,既真诚又体面,是flomo第一个触动我的点。(目前教育优惠有所变动,但依旧实惠)

2.不管是营销也好,推广也罢,flomo没有单纯的给我们一个“重要的不是记录,而是更好的思考”理念或slogan就点到为止了。而是在少楠的分享、公众号的文章里,不断告诉我们一些思维方式搭建的方法,以及记录想法、整理想法和输出想法的实践,来帮助我们学习如何更好的思考。

3.flomo的主页里,大大的写着“我们不擅长”,并且给我们推荐了对应领域或场景里比较适合的工具软件。

4.在弱弱联合活动中,我在读库x单读xflomo的活动中下单,并在群里晒单的时候,少楠没有推广,反而提醒要“理性消费”😂

还有无数的细节,让我感受到的是切实的真诚。

「轻快」
1.可以通过微信服务号输入,避免紧急时刻的慌乱,也减轻了输入压力。(可以直接微信语音输入,需要是pro会员)

2.界面清新,这个算是比较个人的观点,但客户端简洁清新的配色,确实让我在输入的时候心情轻松愉悦很多

3.丰富的api,可以直接同步到notion(图片暂不支持,需要等notion的api),方便后期整理和归纳。比如我就是在对应的notion模板中,嵌入了flomo同步过去的数据库,然后通过条件筛选,在不同信息库中对日常的想法进行整理,非常方便。

还有诸如每日回顾,以及新上线的标签重命名等功能,都非常方便。大家可以去注册用用看。

不用担心功能找不到或者不会用,flomo主页有非常详细贴心的101使用指南,上面讲到的功能,里面都有文字或动图的讲解。
少楠:太专业了哈哈哈,继续更新101去
小北Sakura:hi,我是组织进化论节目组,恭喜你中奖了,请添加微信Dongxiaobeia领取奖品~ 备注:少楠一期中奖听众
3条回复
👏🏻
加冰PRO:抓住一只小张,咱就是说被观点包围的世界需要贤者时间放松!
大华小言:哇哇哇,小张小张,治治
4条回复
Miiiiiii
Miiiiiii
2022.3.09
听到二分之一的时候就去下载了flomo,接下去边听边记录了一些观点。为今天自己的行动力点赞😂
Lemuei
Lemuei
2022.3.09
是从Zara的Blog里知道flomo的,目前还在使用探索阶段,特别赞同这种碎片化记载,人不要试图把所有东西都记录在大脑中,或者以为自己会有时间和精力整理好之后再做记录。过去总是追求一个完整的完美的东西,最后发现丁点儿不剩下,是时候改变思维模式了
森生不息:请问Zara的个人blog在哪找到呢?
Lemuei:可以在组织进化论听友群咨询下有没有外链哦~
丹妮Yike
丹妮Yike
2022.3.09
【一篇讲述创作和产品的播客,我却听出了人生的哲学】
在麦当劳边听边记,感觉这篇播客把自己的很多想法串联了起来,收获良多。被“观点”深深吸引~~

1⃣️创作与读书

少楠提到【没有任何一个画家是不临摹就从0发明的,每一件事都是混搭】【书中没有知识,只有信息】【知识是在特殊工作和行动中运用信息的能力】。


这几个观点启发了我:我们不需要去顾虑观点是否是自己悟出来的(实际上这很少),而更多应该关注:这些观点能否为自己所用,是否有去实践,跟自己的生命融合后再输出,以及在需要的时候随时能调用,这一点才是最重要的。


在这之前,需要培养自己的鉴别能力,很有效的一个是多去看一些历久弥新经得起时间考验的书籍,提炼观点。这就是少楠提到的【关注半衰期长的信息】。


2⃣️建立创作(or产品)的影响力,让用户生生不息

少楠关于“过程”和“结果”的一个观点很启发自己【我们做了很多决定去不做一些事情,那些决定是很有价值的。一方面精力收敛了,另一方面正是那些不做的事情塑造了我们自己】。


听到这个观点,再去回看flomo的界面写满了该产品不擅长的事情,突然明白当时这款产品为何吸引人。人跟产品也是一样的,我们往往只看到了重大的结果,而丢失了过程,这是是很遗憾的。在如今的社会形态下,我们被灌输了太多了唯结果导向主义,而忽落了宝藏的选择过程。


那些想得很好做砸的过程…那些想得很透彻最终没有做的过程…那些糊里糊涂做对了而未被总结的过程……都是非常宝藏的,更容易让我们真实地看见自己。而真实和坦诚是很容易被感知到的。一旦受众感受到真诚,粘性就开始启动了。


但要保持长期粘性,真诚还只是起点,它只能帮我们找到同路人。真正的用户粘性,是【跟用户产生了沟通,嵌入生活,并让用户的生活因此发生变化】【持续提供超出回报的价值】才有可能让合作源源不断,生生不息。


3⃣️不累的创作和真正的休息

【不是去寻找热情,而是去发掘那些去找那些你比别人不厌烦、不累的事情】这个观点也很刷新我自己以前的想法。


这样思考之后,好像一下放松下来了,不需要因为标榜了热情,就不允许自己偶尔的颓废。有了很多的自我允许,只是沉浸享受过程,给了自己一块空间。


少楠还最后提到【发呆的时光很重要,很多创作源于无聊】,讲到他在公园观察落叶流水的故事。ps.韩炳哲的《倦怠社会》已经被成功安利加入书架。感恩。


回想一下确实是这样,我们的生命里除了一些重大事件,大部分留在心里的,都是那些无聊的时光。在那些时光里,我们跟之前失联很久的人事物、跟身边的大自然重新建立连接,让心松软下来。此刻闭上眼,眼前浮现的是奔跑在内蒙古大草原的画面,而这段经历已经过去好多年,依然深刻。


允许自己无聊,跟好久不见的朋友们闲聊探索,允许自己在大自然中奔跑、翻滚、蹲下来观察……多一些无聊的生命是更加松弛的,松弛的心是更宽更广阔的,很多灵感和事物可以进得来……其生命质量也是更高的。


此刻麦当劳突然想起《这世界那么多人》:这世界有那么多人,多幸运我有个我们…光阴的长廊,脚步声叫嚷…身旁那么多人,这世界不声不响……一边听着,一边记录播客收获,这样的时光很松弛。

 
感恩遇见这期播客。感恩主持人和少楠。
小北Sakura:hi,我是组织进化论节目组,恭喜你中奖了,请添加微信Dongxiaobeia领取奖品~ 备注:少楠一期中奖听众
小北Sakura:你是不是没有找我领奖?
4条回复
注重“过程性的知识”
Janww:知识都是一点点积累的~~
刘军亮
刘军亮
2022.3.09
如果你没有观点,你就不值得被关注:这句话源自于Hey邮件客户端的创始人。
想来确实如此,信息的流动其实也遵循从高到低,从高密度,到低密度的过程。
我们通过大量的输入,形成有价值的观点,从而引发他人的关注。

越来越多的人希望通过写作来建立个人影响力和个人品牌,按照少楠的观点:我们无法做出输出,很多时候是因为输入不够,如果没有足够的积木,那当然是无法堆成我们想要的城堡的。

因此,我们还是要真正的沉下心来,持续的输入,对于信息进行加工处理,形成自己的观点,从而开展输出。
吹风树仔
吹风树仔
2022.3.10
在我入职实习第一天的早班车上幸福听完这期真诚的聊天!谢谢Zara谢谢少楠!

直接把我在flomo中随手记的复制粘贴过来——
人为了逃避思考会做任何事情,填满时间也是其中一种hhh。忙不代表有产出,关键的是做对20%的事。
书本上的不是知识而是信息,知识是把信息在实践中有智慧地用起来的能力。坚持输出离不开好的信源输入,你分享出了一些价值,他人自然乐意回馈。
发呆的时光是重要的,人可以多无聊一点。eg.看风景可以看到无数小的细节,小的变化。→生命的质量会提高,你会有更多创造力。
小北Sakura:hi,我是组织进化论节目组,恭喜你中奖了,请添加微信Dongxiaobeia领取奖品~ 备注:少楠一期中奖听众
14:25 喜欢这里提到的一点,关于做笔记的方法,应该是要记录自己有启发的点(记得少楠在他自己的播客里也提到了这一点),也开始践行这一点几个月了!继续加油,希望有一天我也可以输出有力的观点
01:10:47 少楠是我焦虑时刻的必听。
声音和孟岩有一种相似的感觉,轻松但稳定,舒缓但沉稳。

flomo我也一直在安利身边的人。
正如南添老师的直播所说,flomo很克制。它让你更多的去思考,去链接。而不是一个笔记,不是协同。
“自己旁观自己”,和,“持续不断记录,意义自会浮现”,默然契合。

最后少楠说,要给自己放松的时间,发呆的时间。要学习这一点。
因为太想赢,太想比别人好,总是怕错过,怕失去领导的欢心。

其实,做好自己,坚定走自己的方向,走的足够久,就会有同路人。
大院子
大院子
2022.3.10
最近真是无数次感叹,身边的奇妙链接又增加了!
之前就在少楠做客的三五环留言感叹,世界真奇妙,没想到,转头又在组织进化论听zara和少楠对谈,还听到被Q的孟岩,哈哈哈,突然发现,自己关注和欣赏的人都相互连接,果然,优秀的人都在一起玩~

很早之前就接触flomo了,但真正频繁使用其实是今年,但也只是把它当日记本了,现在突然觉得自己有点暴殄天物,我打算重新仔细看看flomo公众号上的文章,和flomo重新认识一下,少楠说工具可以改变人,那我想要用flomo重新塑造我思考的方式!

另外,其实我也勉强算是小半个产品pm,哈哈,说小半个是因为去年做了推荐产品实习,秋招也拿到不少产品offer,后来出于某些原因,选择了其他行业,目前打算重新入行产品,对播客中少楠提到的【产品沉思录】非常感兴趣,所以,真诚求问:从什么途径可以订阅呀?
少楠:index.pmthinking.com 先把免费的看完
hcxiong:推荐策略产品在招人!哈哈
3条回复
Sarah_B612
Sarah_B612
2022.3.13
双厨狂喜,来自用flomo记录的笔记,供参考:
1. 如何保持持续输出?
- 持续输出的前提是有问题意识的输入,保持发现问题的意识,有效的信息自然会出现
- 提出一个好问题,在该问题下有足够的输入,把输入的信息用自己的语言总结,才能内化理解,形成有效输入(tips:用语音输入法,仿佛向别人传授该知识点)
- 新信息内化的本质是和已有的信息建立链接,融入自己的知识体系
- 写作不是从0开始的,浸泡在信息里面,在别人的基础上整合,二次创作。
- 没有东西可写往往是输入出了问题
2. 细节为何要记录
- 和人聊是获取信息很好的方式,因为经常能获得具体的过程,收获情绪和事实双重信息,更容易内化
- 具体和现场往往更有力量
3. 工作技巧
- 通过输出文档,挂上自己的签名,可以柔性的表达自己的价值和能力,向外传达自己能做什么,不能做什么
- 人时动态变化的,需要时常更新自己的个人说明书,避免接口错位
- 每周做规划,有明确达成的目标,要做的事情,自己的时间才不会被不必要的事情、他人的安排填满
4. 工具对个体的塑造
- 传统的信息以文章的形式存在;notion则把文章解构成块(block),可以更好的和文章间的信息块串联。
- 如果没有观点,你就不值得被关注。功能和外壳是很容易被复制的,但理念难以被复制,难以被传达,更难以被低损耗的接收
5. 产品设计中的用户思维
- 沟通可以带来信赖,而信赖可以带来用户价值(flomo共建者群,少楠入群当客服也是待在现场,感受具体,从而做出更贴合用户诉求的产品决策)
- 坚持诚实,真诚沟通,会带来更高的长期价值
- 客户成功:产品如果能给用户提供的价值高于他们付出的价值,他们就会持续消费
- 产品设计背后是服务设计
- 内容营销:用故事理念(用户场景)营销,给用户提供营销素材,内容本身可以给用户创造价值(flomo的公众号的知识价值)
- 用内容塑造意义,人们愿意为意义消费,用消费来塑造自我
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芥末慌了
芥末慌了
2022.3.09
收获有这些:1.从“输入”上反思,输出的好坏很可能取决于你手中积累的“乐高”有多少和你怎么拼搭它。2. 在这个类似耕地的过程中,尽量与逻辑好的工具为伴,好的思维模式会在积累中迸发额外价值。3.注重聊天中的“过程性知识”,它往往在书本中找不到,却对某个具体项目有指导性意义。4.将时间填满未必是最佳方式,要腾出空间给“主动”让路。为防止倦怠,保持一些“无聊时刻”供大脑真正休息。 ps:建议听完节目的朋友都捋一捋,将少楠的这次输出作为“翻译”的实践,在评论区发出自己的感受。基于真诚:-)
HD542090y
HD542090y
2022.3.09
持续思考是一件很酷的事情
Janww:要把脑子用活起来~
apogee
apogee
2022.3.09
20:12 喜欢的app来到常听的播客,奇妙的缘分。大段时间输出逻辑严密的文稿在高速运转的生活中越来越难做到,flomo很好的用标签体系和短小易上手的方法记录下所思所想,这些小小的idea或思考,仿佛一粒粒珍珠散落沙滩,标签如绳,需要时窜起这些美好的所思所想。
李小明明
李小明明
2022.3.14
1:10:17 提到《倦怠社会》的时候真的感觉升华了!
作为flomo pro用户,之前分享过如何通过工具构建自己的知识循环中枢。具体在公众号上,不多赘述。

基于少楠的分享,今日想与大家分享下「知识卡片链接的重要性」

从事产品商业化的朋友们都熟悉给用户打标签,完善用户画像,便于精细化的运营和营销。其实个人知识管理体系同样,给知识打标签,方便信息结构化,完善其关联性,让知识达到真正的扩张,便于自身吸收。

南添老师也分享过打标签,是为知识建立索引。让知识卡片形成一定的关联关系。

公众号的大部分内容都是通过此方式输出的,而现在小报童(少楠的另一个产品)就是我的公开版本flomo。

同时Flomo 上有个功能是每日回顾,可通过微信和小组件来实现。不断回顾自己的思考片段、决策片段、知识点,过程中可增加新的思考或者与旧有知识建立联系。让这些知识真正属于自己。

flomo就是记录思考碎片。不梳理碎片间的链接,不回顾,不消化,那知识只是知道而非学到,更谈不上用到。

当然少楠和白光作为创始人将理念灌入到了产品里,这就是flomo这个工具想要传递给大家的思维方式,

当链接越来越多,自然形成体系,也就是永久笔记。

每个月初的统计,发现我用flomo能记录5、6万文字时,开始思考是不是flomo过于轻便让我添加了太多「预」永久笔记,两、三千字的长内容都开始记录在此。

然而我对flomo的定位应该是memo的数量越来越少。自我消化的内容,建立体系的内容都应该删除或移动到永久笔记中。

今年会将所有永久笔记陆续转到飞书上,用飞书构建Abby的知识管理库。so 少楠&lightory,能不能将与飞书的对接这个需求,提到日程上~
小北Sakura:hi,我是组织进化论节目组,恭喜你中奖了,请添加微信Dongxiaobeia领取奖品~ 备注:少楠一期中奖听众
HD260698s
HD260698s
2022.3.10
一如既往的有启发,每天上播客上先看看有没有关于少楠的播客(奇想驿、百忧解都不怎么更新了)。记得去年第一次看卡片知识复利那个直播的时候、有一种被惊雷劈醒的感觉,怎么会有人把一个东西讲得那么透彻,一路顺藤摸瓜是跟着过来,自己也变化不少。以前总爱囤积一些“感觉有用的东西”,之后要么都不记得藏了啥,要么看不完学不完而焦虑。总想盖大楼,却又不注重地基基础,久而久之,地基在荒漠中已成风沙,理想大楼也只能是海市蜃楼。现在践行的则更注重从自身出发,自己喜欢的领域及自身基础是什么?什么能契合进来…。产品沉思录一直想订阅,但担心自己的知识储备不够,或者说担心契合不到自己的知识体系里面。关于产品沉思录有想过分领域订阅吗?
少楠:奇想驿刚更新呀?分领域订阅没能力做到,我就是一做产品的呀
克里斯多
克里斯多
2022.3.10
很爱这期节目 少楠在这期讲述的很多产品思维和具体工作思路 让我真正明白想法到落地 落地到想法的闭环该如何去搭建;去思考观点 也去思考思考观点的方式 媒介是否建构我们的思维方式 进一步影响我们的内容输出;另外一个有趣的事情 我甚至重新考虑我所崇拜过的“知识” 我为什么会带着谦卑的心理去钦佩它 这样的思索让我重新感受我站在巨人的肩膀上所看到的风景对我的帮助 它本质也在帮助我更擅长认知自我;最后一点是纯粹的休息 真的很爱在交通工具上发呆的时间 那个时候无论想什么或者不想什么 它都是一个提供支点的精神空间。