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51主播｜3000 李叔
感谢英国殿堂级音响品牌KEF对本期节目的赞助支持，也感谢KEF的邀请，使我们有幸参与到「Dare to be True 敢言真」系列播客特别企划之中，一起聆听真实，由声入心。
本期是日谈公园第439期节目《在<东京教父><幽灵公主>
为什么有些动画作品能够给人一种超越真人电影的真实感？今敏采用什么手段来渲染氛围，传递感觉？ 在《幽灵公主》镜头之外的人与事进行着怎样的流动？如果认真地关注EVA的细节，哪个细节又最能体现真嗣和明日香的关系与纠葛呢？
在动画的形式上讨论真实的存在是很有意思的一件事，源于真实，超于真实，回归真实。欢迎大家来收听本期节目并分享出收听后的感受和思考，让我们一起从不同视角、不同领域去聆听真实、诉说真实。
|Song List|
01.鈴木慶一 - No.9
02.米良美一 - もののけ姫
03.宇多田ヒカル - One Last Kiss
/本期重点提到的作品列表/
电影 / 《东京教父》（2003年，导演：今敏）
电影 / 《幽灵公主》（1997年，监督：宫崎骏）
电影 / 《新·福音战士剧场版：终》（2021年，导演：庵野秀明）
电影 / 《花样年华》（2000年，导演：王家卫）
电影 / 《老无所依》（2007年，导演：乔尔·科恩、伊桑·科恩）
动画 / 《新世纪福音战士》（1995年-1996年，监督：庵野秀明）
纪录片 / 《地球改变之年》（2021年，汤姆·比尔德）
02:04:47 《福音战士新剧场版终》
02:06:31 聊过多次的EVA，
02:09:40 《EVA》一句话简介(李叔版)
02:10:00 制作者们添加的细节使EVA成为了完完全全不同的巨大机器人动画
02:10:40 《终》最为重要的细节：疫情下的一年
02:13:32 庵野秀明会将对现实的理解反哺回作品中，有如“阿宅搬家”
02:14:30 “第三村”是对震后赈灾状态的表达，人们对有连接的生活的渴望是对疫情的表达
02:15:10 绫波丽在第三村中掌握到的“交流能促进人与人的关联”完全超乎先前EVA的概念，超乎庵野秀明先前的对于交流的理解
02:18:30 与《黑客帝国4》的相关
02:19:55 庵野秀明的纠结，完成了一半的找寻，未找到最佳的戏剧性结局，但呈现了寻找的过程，构成了元叙事，完结而未完成
02:23:10 庵野秀明创作EVA的过程与新剧场版中的剧情走向是相吻合的
02:25:11 EVA作品中有大量的“无意义”的细节，其实就是能够令观众进场的关键手段，最终目的是为了呈现真实的情感内核
02:29:51 EVA的细节是与先前事件相关的
02:32:00 明日香给真嗣喂饭的名场面，
02:33:53 视角决定了观众观察一场戏时观众的身份，摄像机代表了眼睛。
02:35:20 《终》几乎没有使用EVA先前最常用的内心戏，而是各个角色对“死狗真嗣”的reaction
02:37:03 庵野最常用的是实相寺昭雄视角(关于实相寺昭雄可见b站up結城仗二的作品【【特摄名人谈】第9期：实相寺昭雄，处于虚构与现实之间梦幻的创造者，擅长描绘黑暗的鬼才导演-哔哩哔哩】 https://b23.tv/WrZs7V3)
02:37:53 喂饭名场景因视角的变化给观众带来了混乱，成为了一种超沉浸式视角，结论来说并没有找到“那个视角”，但从结果上激发了对视角的寻找
02:40:56 关于真嗣为明日香做便当时尝了一口的细节
02:43:29 明日香对真嗣的复杂情感
02:44:16 新剧场版整条线最主要的角色是明日香，只有明日香的命运是未定的
02:46:31 《终》的补完是相对残酷的，真嗣对他人说教，但对明日香的说教，明日香没有接受
02:50:24 旧剧场版“真恶心。”就是当时最明确的感受
02:51:04 真嗣回到海滩依旧拒绝了明日香，明日香不置可否，明日香依旧不接受神的安排
02:54:04 最令人惊讶的是宫村优子接受了相田剑介，宫村优子作为声优与角色明日香趋同了
02:59:17 关于真希波的背景与身份
03:02:34 任何动画的主人公都应代表了其时的同龄人
03:02:22 日本文艺作品中必须出现的让整个拧巴的社会的正解解开，车轮向前转动的，为此需要一位无条件献出一切的角色，《东京教父》中是阿花，《幽灵公主》中是阿西达卡，《EVA》里是真希波
03:07:40 真希波角色的由来就是安野梦洋子(虽然kala和还是在否定:D)，安野梦洋子漫画作品中主角都是独立女性，都是真希波
03:09:56 碇司令的补完，有了孩子了也要找到碇唯，男性若想不清生了孩子后配偶的心在哪里这个问题就会出大问题(“妈的唯一性”问题，可见
03:11:49 孩子们进入的“实拍的世界”不是“真实的世界”，是另一个“我所向往的、认同的世界”
03:13:56 “再见了所有的福音战士”的毕业，同时也是庵野秀明作为动画监督的毕业，转战到了实拍领域
03:17:19 正因为我们知道动画是虚假的，未熟的，所以我们才知道它是真诚的、真实的，纯粹的，这种带给我们的真实的体验让我们知道我们在真实的活着。追求真实是我们最为底层的、本质的追求。
03:21:45 平克弗洛伊德的《Wish You Were Here》背后
03:24:23 宇多田ヒカル - One Last Kiss