SP1. 串台|女性平权,德国是榜样但不是天堂THE Woice

SP1. 串台|女性平权,德国是榜样但不是天堂

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本期是与“派森路口”播客的特别串台节目。我们与三位华人女性聊了在德国的工作和生活体验,德国女性平权制度性变迁的历史,以及她们心中的独立女性。


- 嘉宾介绍 -

梦圆,欧洲气候基金会研究员,前财新世界说国际新闻记者,现居德国柏林,“派森路口”第1期嘉宾

贝希,正念饮茶品牌Mind Vacations联合创始人,现居德国汉堡,“派森路口”第15期嘉宾

伊琳,B.Telligent咨询助理,前华为德国,现居德国慕尼黑


- 本期主播 -

Arthur,派森路口 Co-host

高媛,THE Woice Co-host


- 内容提要 -

03:10 三位嘉宾的留德经历

15:20 2006年通过《反歧视法》: 在德国的30+女性没有太大焦虑感

我在上学的时候,负责辅导求职的老师说,就算女性在面试的时候得知怀孕,如果她真的被问到,她其实是有权撒个谎的,因为本身是公司违法在先。

18:47 “不交流工资”的潜规则导致男女同工不同酬?

我在汽车行业工作过几年,开会的时候我就是唯一一个女的,我确实在一个男人的世界工作了好几年,虽然也靠性别优势尝到了一些甜头,但是会觉得挺可惜的,因为的确有很多跟我年纪相仿的、或者比我大几岁的女性在有了小孩之后回归家庭,她们只能做半职的工作。这个对于想要在职场上有追求的女性来讲,几乎就是职业的上升通道基本宣布关闭了,你的另外一半承担养家糊口的义务,你更多地承担家庭的责任。

21:03 已婚已育的女性朋友求职困难。男女平等是世界性问题。

24:30 德国是榜样,但不是天堂: 宗教传统和不同的家庭税制组合。

27:23 1977年前,德国女性不能自由外出工作。

如果她的老公不同意她外出工作,这个女性就不能外出工作,只能待在家里,这是法律,1977年才废除。看来女性的所谓觉醒也好,女性权利的解放也好,它的历史在德国也就才40年左右,那么多所谓的传统在现在还有迹可循。

31:22 德国职场的“消极对抗”(passive-aggressiveness)

很多人有一种偏见,觉得德国的女生特别不好惹,觉得她们在职场上特别刺儿,相比亚洲的女生来说更不好相处。但如果你想引起别人的注意,作为女性你就要付出比别人更多的努力去充实你的证据和逻辑。其实在很多情况下,你的表现和态度在某种程度上会给你的论据起包装的效果。

36:49 对族裔配额平权的看法

在德国的公共卫生领域,最有名的之一是社民党的Karl Lauterbach,众望所归,很多人认为卫生部长一定是他。当时好像是绿党提议说应该让一个女性来当卫生部长。我有一个医生朋友是典型的中年白男,他听了这个事情之后非常生气,讨伐了女性比例这个事情。他认为这个事情非常荒谬,因为Lauterbach就是卫生和医疗方面出身的,是最合适的人选。我通过这个事情侧面发现,社会上还是有很多争议和反对性意见。

45:40 华人女性在德国职场的“冒充者综合症”?

49:49 你认为什么是真正的独立女性?

53:01 嘉宾推荐


- 嘉宾提到的书籍与相关链接 -

德剧《坏账银行/Bad Banks》

政治讽刺类节目《Heute Show》

实时评论节目《Jan Böhmermann - Neo Magazin》

手机app:德语助手

Netflix电影《慕尼黑: 战争边缘/Munich: the Edge of War》


- Staff团队分工 -

内容策划 | 高媛、Arthur

后期 | 麦子


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【关于THE Woice】

我们相信,当代女性的姿态,不是在凝视之下的自省和完美,而是拥有多元选择和多元价值、以觉醒的自我意识和成年人的姿态与世界进行对话、交换、创造。在THE Woice,我们希望创造以女性为主体的话语体系,一起探索女性自我为主体的价值观和方法论,帮助更多女性获得更高的经济地位和话语权。




展开Show Notes
HD358414u
HD358414u
2022.4.19
49:44 为什么没人定义独立男性?男性生下来就是独立的。为什么老是问女性怎么才算独立女性?刚脱下旧的束身衣,又穿上了新的束身衣。
HD358414u
HD358414u
2022.4.19
40:16 有机会就要抓住,总比国内降分录取男的好啊。
HD358414u
HD358414u
2022.4.19
16:51 一个35岁以上的人在中国要找一个普通的工作很难,只能当老板。
Margaery
Margaery
2022.5.16
45:42 太懂了。我老板就跟我说,你可以多讲话,你比你想得要更好……
HD216536z
HD216536z
2022.5.15
这一期好棒ヾ ^_^♪
coco_yaya
coco_yaya
2023.9.15
39:18 谢谢主播们~听到这里,你们突然给了我灵感~
从男性角度看,因为他们是既得利益者,所以当女性出现在她们不曾出现过的社会位置上,他们会从女性能力配不配的角度来解读。如果下面的假设成立:不是所有的男性在能力上>=男性所在的社会位置,那么为什么在社会上出现的女性需要这样来解读。
如果承认这个的说法:女性的能力(尤其只是被这个社会认可的能力)>女性的社会存在,而男性=社会存在,那么只能说明男性对女性的理解可以闭环。
我在想,是不是女性自己不敢承认:女性可以仅仅存在于社会的任何位置,也就是说这种政治正确的要求不会过高,需要进一步解决的是:这个比例是否真的合理或者太低。
橘子味
橘子味
2022.5.06
如果关于独立女性的讨论可以脱离开伴侣这个话题 那我想女性主义才进入到了新的阶段
HD358414u
HD358414u
2022.4.19
21:43 有些可能就直接不会面试女性了,不管你是未婚的还是已婚的。
Enaaa
Enaaa
2022.12.10
感谢嘉宾的真诚分享!对德国又多一些了解~