Vol.34 对话王梆:一个普通人可以拥有怎样的政治生活螺丝在拧紧

Vol.34 对话王梆:一个普通人可以拥有怎样的政治生活

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身处英国的王梆与我们有七个小时的时差,下午录制时,她窗帘外的白光完全遮不住。两盆大绿植,一左一右地立在她的椅子后面,再后面是打理整洁的书柜。她说自己习惯了清贫,在英国乡下住着,自己种菜,自己给便宜房子做装修维修。“不要因为我比较会操持家务,能够把那个房间弄得很漂亮,就觉得我已经岁月静好了”,国内频频传来坏消息的同时,英国的物价也持续攀升,“最糟糕的人管制着最坏的时代”,但在焦虑中,她从未忘记做一个行动者。

今年四月单读出版了王梆的新书《贫穷的质感:王梆的英国观察》,书里她以一个外来者的身份,通过自己的努力,在异乡积极地参与制度建设和基层互助,记录了一种普通人建立政治生活的可能,展现了一个个体如何在全球化、老龄化和疫情泛滥的时代洪流里找到追问的支点。

这期「螺丝在拧紧」邀请到了王梆,来聊聊她对社会民间的观察从何处切入,以及作为“他者”怎样日复一日地与人相处。如果可能,我们也该做好一切准备,跟随她敏锐的观察力与真诚的共情,走到人群当中,在记录与思考之中找到每个普通公民参与民间生活的方式和本该享有的公共权利。

14:36“生活的肌理就是观念的呈现”

18:44 面对日常的不公,什么时候追问,什么时候暂停

35:21“和普通人打交道,需要慢火烹调的技术”

——比如和英国人谈论天气

40:03 适当地把自己清空,他人才有表达的余地

42:55 一个异乡人,如何在他乡参与基层政治

53:15 放弃政治的归属感,不陷入左与右的矛盾

54:01“骑着自行车去找人聊天,这才是我真正享受的”

1:07:10 如何维持具体生计,如何对抗无力感

1:16:00 如果三个月后世界毁灭,你会做何选择

-谈话中提到的公众人物
杰里米·科尔宾(Jeremy Corbyn,1949-),英国政治家,曾任英国工党与反对党领袖(2015-2020)
托尼·布莱尔(Tony Blair,1953-),英国政治家,曾任英国工党领袖(1997-2007)与英国首相(1997-2007)
基尔·斯塔默(Keir Starmer,1962-),英国政治家,现任工党领袖与反对党领袖

-谈话中提到的作品
《贫穷的质感:王梆的英国观察》,王梆
《通往威根码头之路》,[英] 乔治·奥威尔著
《安妮日记》,[德] 安妮·弗兰克著

-谈话中提到的机构与组织
新工党(New Labour),指英国工党 20 世纪 90 年代中期至 2010 年由托尼·布莱尔及戈登·布朗领导的一段历史时期,强调社会公正的重要,以及相信利用自由市场可实现经济效益和社会公正。
英国国家医疗服务体系(National Health Service),承担着保障英国全民公费医疗保健的责任。
日托中心(Day Center),提供以中心为基础的社区护理服务的机构,例如日间护理、康复锻炼和社交活动。
食物银行(Food Bank),非盈利组织,收集和分发食物并进行饥饿救济的慈善机构。

-谈话中提到的知识点
第三条路(The Third Way),即坚持新自由主义的原则,用福利体制做适当补偿,以期解决绝对贫苦的一套中间偏右的治理术。
经济情况调查(Means Test),一项对公共援助申请者的需求与经济状况的调查。

|本期音乐|
Everything I Am Is Yours, Villagers
This is a life, Son Lux

|本期封面|
摄影:吴琦

|来互动|
如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题,请大胆在各收听平台评论区留言,或者微博吴琦@五七,豆瓣@王梆 Bang Wang,与主播及嘉宾互动。下期节目中,我们将挑选一些问题,由主播吴琦做出回答。关注公众号「单读」,获取节目更多内容。

|关于「螺丝在拧紧」|
监制:彭倩媛
制作人:胡亚萍
编辑:蔡芷芩
剪辑:昂
视觉设计:李政坷,杨濡溦
节目运营:张博雅,曹岳
原创音乐:徐逍潇
实习生:汪清滢,孟翰林

展开Show Notes
43:48 自己就像个杯子,必须得先倒出一些水,才能有新水进来。王梆老师的比喻真好
25_VYeQ
25_VYeQ
2022.5.26
王梆在英国,却有很强的在地感,一切她感兴趣的问题都帮她变成了参与者
熊七夕
熊七夕
2022.5.28
只看标题中的提问“一个普通人可以拥有怎样的政治生活?”我的回答是:作为一个真正平凡的普通的个体/人,在疫情开始之前都下意识认为「政治」是独属于政治家和当官的人的事,以及公务员们也算是间接或者直接地参与了一点。而我呢,我怎么可能会参与?我参与不了啊,没这个途径吧……甚至在人生的前20多年里,政治二字在我脑海里仅仅代表中学时期的一门课的名称而已,那是一门只要我熟读加有技巧地背诵就可以拿满分的科目,嗐!然而疫情开始之后,特别是今年以来,作为个体才难么真切地感受到每一个人的生活和行走都在被政治所操控或是影响着,「原来政治不只是政治家的事啊,原来作为普通个体也应该关注政治,也应该被允许(至少自己要允许自己,认识到这个权利本该存在)参与政治才对啊」。在将近30岁时才认识到这一点,也不知道是算幸运还是不幸,但,管它呢!就像播客最后的那个问题“如果世界三个月后毁灭,你要怎么过”那样,该阅读就阅读,好好做饭吃饭,尽量多多出门动一动,见一见真实世界里的人,做好手头上的工作~
哈,真是很能给人一点力量的一期播客,是在周六的公园徒步中听完的,谢谢王邦姐姐和吴琦老师。
f兑def言
f兑def言
2022.5.26
看标题说话,普通人遭遇播客审核不通过,明明是头部节目都说过的话,稿子要从何改起呢?一早上传的节目大概也不会有值班的审核待遇吧。特权的存在即便是必然,基本权利又肯给多少呢?普通人的政治生活,大概只有落在自己头上的挣扎,落在旁人头上的无力。等我的过审了,再听V们的,早。
王周鹏:不知你传的是哪个平台。我一期聊《死亡诗社》的节目也遭遇了两次下架、两次修改,对喜马拉雅的敏感度之高感到惊讶,同样的完整版传网易云和腾讯则没事。 对于喜马拉雅的下架,也不必气馁,在系统内召唤人工客服,持续追问具体的下架原因、具体的段落、具体的词汇,对方可能会回电话,隐晦告知哪些词汇喜马拉雅会害怕。
HD234779z:我朋友聊音乐的节目 喜马拉雅也审核了三次才通过…
6条回复
01:02:59 表达有渠道,沟通有效果,双方有互信,改变有希望,有表达诉求的一方才会坐下来,心平气和地,耐心地,理性地表达、沟通
很受启发的一期 目前坐标德国 也想去做些慈善机构的志愿工作 来身体力行地了解这个社会
57在拧紧
:
一把子期待了
樹樹Zoozoo
樹樹Zoozoo
2022.5.26
11:15 真的有感触,在国内,人力是最廉价的,你不在了还有他,他不在了还有他他他。
vanillalala
vanillalala
2022.5.26
推荐《贫穷的质感》,关于英国的质感(从伍尔夫煮姜茶看出里士满的气势),细节和比喻写得好有趣
FearlessJess
FearlessJess
2022.5.28
在英国 决定去找找哪里可以买到这本书啦!
丢丢黑眼圈:伦敦光华书店要引进啦
FearlessJess:哇 好的 谢谢你!
颅内咔嚓
颅内咔嚓
2022.5.26
11:57 想到欧美舞房红房子kiss me more的编舞视频(http://b23.tv/zXUqN6q),3分钟处有一位坐在轮椅上的女士,享受着舞蹈乐趣和音乐韵味。前段时间骑车摔倒过,第一反应是,脸破皮了吗,之后反应是:跳舞会不会受影响,膝盖坏掉了就只能tutting和voguing了诶,好像那也不错……其实不可能,如果在中国你坐在轮椅上,或者你是性少数,你根本不会出现在主流语境,或者只配成为大众所凝视的景观。这绝不是发展主义能解决的,更何况回顾迈向现代化后的历史,大范围的死亡和创伤都发生在威权社会。我想说,我已经不再想只是或者只能是跳跳舞了。可是环顾现实,但汉娜阿伦特所说的“行动”又如此艰难。
chenyuJ
chenyuJ
2023.2.17
读完《贫穷的质感》很喜欢。再来重听。感谢王梆带来的微小但宏大的视角。
久期
久期
2022.5.30
39:50 搁中国这些行为也是越界啊。
辣辣糖
辣辣糖
2022.5.27
09:58 我在爱尔兰也有类似的体验!并且那些残疾人很多都是一个人出现在公共场合,没有任何人会觉得他们奇怪。有一次甚至看到一个脊椎以下全部瘫痪的老爷爷出现在游行庆典广场,他的身上还站着一只小狗。厕所也会注意到有残疾人专用的厕所。
xutao2046
xutao2046
2022.5.27
58:57 物理性的交往、物理性的感知,如钟声,面包的烘焙香……
Espejos
Espejos
2022.5.26
01:14:39 王老师真的好温柔啊
JoeyJoey
JoeyJoey
2022.6.02
1:22:04 谢谢王梆谢谢吴琦,用这期谈话告诉我了一种理想生活的可能性。另外结尾这首歌听起来好喜欢又好熟悉,网易云搜到原来是妈的的插曲!
chengpu
chengpu
2022.10.08
1:16:14 1:09:21 不轻易放弃
30:50 战后一代:这两年读到的一些书,不管是写《战后欧洲史》的托尼·朱特,还是心外科大家《打开一颗心》的作者斯蒂芬·韦斯塔比,都得以享受工党政府的福利政策,哪怕出生于工人阶级,也能考上剑桥和伦敦的医学院。如果晚生十年,这些可敬的人都不可能有现在这样的贡献。
Yogaaa
Yogaaa
2022.6.02
25:21 这里王梆老师阐述自己的论证方法的思路对我非常有启发!标记一下写个笔记!!
观一
观一
2022.5.31
在“单读”读过王梆对英国的观察文章,参与、行动,否则生活难以避免无力感。长期订阅“单读”杂志,更喜欢读非虚构作品了。希望有更多生活的记录和普通人的行动,以及多理解,多思考