Fusion 04: 当我们阅读 BL 漫画的时候我们在读什么?feat. 普通读者越烤越糊 Overcooked

Fusion 04: 当我们阅读 BL 漫画的时候我们在读什么?feat. 普通读者

102分钟 ·
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评论数117

在三周年节目里,烤画了「做一期 BL 漫画相关节目」的大饼。没想到不出三个月,这张饼竟然顺利出锅了!

本期节目中,烤和豆友「普通读者」的主播堂本栞展开了一场关于日本 BL 商业漫画的畅谈,期间欢声笑语,快乐之情溢出耳机。希望各位哪怕非 BL 漫画读者的听友能包涵和体会到我们这种同好胡侃的愉悦!

作为腐领长度相当不同的读者,我们分享了自己身为女性,为什么会大量阅读 BL 漫画、享受这种漫画类型给我们带来的体验?女性身体在文本内部的不在场,以及女性创作者和读者在 BL 漫画产业链中全方位的在场,到底意味着什么?BL 漫画是否具有女权主义色彩,又与广义的LGBTQ 平权运动有何关系?BL 漫画中多种多样的情色描写,到底是某种「小众性癖」「性变态」,还是具有一些较为激进的社会价值?

当然,不可避免地,我们在本期节目里进行了大量的安利,欢迎大家下拉查看作品列表!

本期速览

04:24 日本商业 BL 漫画极简简史和名词解释
14:25 隐形的腐男和显形的腐女
25:31 成为 BL 漫画读者的心路历程大公开
38:33 作为女性,为什么喜欢读 BL 漫画?
46:23 BL 漫画中多元的性刻画与社会关怀
52:30 反套路和 BL 边界的拓展
59:24 BL 漫画中的女权与厌女、平权与恐同
64:56 大量安利袭来!

名词解释

  • YAOI:「やまなし、おちなし、意味なし」的缩写。中文意思是说腐的故事没有高潮、没有结尾、没有意义。
  • DK:男子高中生(Danshi Koukosei)。
  • 花之24 年组:指日本一群优秀的少女漫画家。她们在1970年代开始为少女漫画开创更新多元题材(诸如耽美、科幻等等)与画风,使少女漫画风格引发巨变。因为这几位都出生在昭和24年(1949年)左右,故被合称为「24年组」,也被称为「花之24年组」。
  • JUNE:女性向、男子同性爱为主题的漫画与小说连载杂志。1978年10月创刊,最初名为《COMIC JUN》,第三期开始改名为《JUNE》,1979年8月休刊,1981年复刊至1994年4月。
  • 少年爱:所谓少女漫画中的少年爱,指由漫画家竹宮惠子和萩尾望都等人开创的少年之间的恋爱、性爱故事(少年爱的故事),或者是描写被男性爱着的少年的故事(少年被爱的故事)这类作品、作品群、作品的主题。少年爱也对面向女性的小说产生影响,这类小说作品被称为「耽美」或「耽美作品」。

相关书籍影视

  • 《风与木之诗 / 風と木の詩》竹宫惠子
  • 《日出处天子 / 日出処の天子》山岸凉子
  • Boys Love Manga and Beyond: History, Culture, and Community
  • 《达米安》《在轮下》赫尔曼·黑塞
  • 《腐男子高中生活 / 腐男子高校生活》(TV动画)
  • 《佐佐木与宫野 / 佐々木と宮野》(TV动画)
  • 《我的女友是腐女 / 腐女子彼女。》神葉理世
  • 《隔壁的 801 酱 / となりの801ちゃん》(日剧)
  • 《春心萌动的老屋缘廊 / メタモルフォーゼの縁側》鶴谷香央理
  • 《消失的初恋 / 消えた初恋》アルコ / ひねくれ渡
  • 《被无性别男子所爱 / ジェンダーレス男子に愛されています》ためこう
  • 《八田百田 / やたもも》はらだ
  • 《哥哥 / にいちゃん》はらだ
  • 《绝对会变成BL的世界VS绝不想变成BL的男人 / 絶対BLになる世界vs絶対BLになりたくない男》紺吉
  • 《血咒圣痕 / Vassalord.》黒乃 奈々絵
  • 「少女マンガとホモフォビア」佐藤雅樹
  • 《鸣鸟不飞 / 囀る鳥は羽ばたかない》ヨネダ コウ
  • 《极乐鸟日子 / ハッピークソライフ》はらだ
  • 《PERFECT FIT》たなと
  • 《世上最遥远的恋爱 / 世界でいちばん遠い恋》麻生ミツ晃
  • 《落雷击中丘比特 / キューピッドに落雷》鈴丸みんた
  • 《男孩子和女孩子 / おとこのことおんなのこ》米代恭
  • 《双子座的女人 / 双子座の女》西炯子
  • 《美人 / 美しいこと》木原音濑
  • 《我在宇川大街等着你 / 宇田川町で待っててよ》秀良子
  • 《夜与朝之歌 / よるとあさの歌》はらだ
  • 《我让最想被拥抱的男人给威胁了 / 抱かれたい男1位に脅されています。》桜日梯子
  • 《恋爱的正确标记法 / 恋愛ルビの正しいふりかた》《在锈蚀之夜对你呢喃爱语 / 錆びた夜でも恋は囁く》おげれつたなか
  • 《亲爱的坚尼 / 親愛なるジーンへ》吾妻香夜
  • 《樱田前辈改造计划 / 桜田先輩改造計画》吾妻香夜
  • 《歌舞伎町 BAD TRIP / 歌舞伎町バッドトリップ》汀えいじ
  • 《MADK》硯遼

音乐
Snow Man「Secret Touch」

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HD591240z
HD591240z
2022.10.05
42:17 听到你们接受bl的理由,真的希望是我误会。

什么叫身为女性,选择bl,是因为不用再考虑真实的女性处境,可以女性不在场让你们很放松?即便女性在场,因为想到是bl漫画,所以就可以算了,继续开开心心看。

我真的认为,男女意识缺乏的女性,真的不要接触耽美作品,会让她们更加厌女,更加缺乏女性榜样,把所有美好的特质加诸在男人身上。
lzh_Wsxd:我觉得当一个女生的女性意识没有觉醒,她看什么都是厌女的,看bg也是雌竞厌女,在生活中还是厌女,所以不能说完全是bl的问题。我喜欢看bl,因为看bg我会不自觉把女主和小说里所有女性归为自己阵营,如果她们雌竞或者男主爹味发言我会非常出戏和气愤,根本无法看下去。如果两个主角是男的一定程度上能够无视一些“家务谁做”“孩子跟谁姓”“你是我的女人”这种基础又出戏问题。其次,耽美和现实中的男同性恋是两回事,耽美的角色之所以是男性是因为大多女性写作者和女性读者的性取向是男性,他们既不是现实中的男异性恋者也不是男同性恋者,他们更接近现实中的女异性恋者,所以他们身上所有美好品质美好爱情都是女性身上独有的特质,只有女性才能创造这种纯粹美好的爱,我觉得所有bl读者都应该认清这一点
terribler:不是很同意这样的观点,就我个人来说,喜欢看bl漫画,但事实上在现实生活中觉得有更多美好特质的永远是女性,反而相对来说会讨厌男性更多一些(不是同性恋)
9条回复
zhxngxxnyx
zhxngxxnyx
2022.6.09
01:05:25 鸣鸟不飞我永远的爱!!!
柯紫
柯紫
2022.6.08
47:38 确实,这点我也发现了,女性作者和读者可以在BL(包括同人作品)里更自由地探索、讨论非常规性行为or性关系,甚至释放一些“不道德”的幻想,在其他地方女性是没有这种空间的
烤芬
:
Yes!
Minshy
Minshy
2022.10.16
我是gay,但是我也爱看BL漫画,毕竟我也期待有骑士来保护我,谁还没个王子梦了
wzkkkka
wzkkkka
2022.6.12
这一期真的太棒了,每次遇到“你为什么喜欢看bl”就语塞的语言匮乏者仿佛找到了嘴,我只能停留于感受的心声都被恰如其分展示出来,两位表达能力都太强了!
烤芬
:
谢谢❤️下次再被问到这种问题就理直气壮长篇大论!
阿ber卡多
阿ber卡多
2022.9.25
想推荐永井三郎的仿佛清新气息(smells like green spirit)!描写了乡村背景下的校园霸凌,自我身份认同,性侵等一些沉重的话题,但是有些地方又很好笑! 另外关于画风不美丽会看不下去这点,个人觉得腰乃的作品可以算是例外> <
HD382234l:这个作品真的很有深度!我心中排名前三!
听到世界上真的有喜欢看bl的男生吗俺来探个头!
烤芬
:
哇真的吗真的吗,您是活的腐男子吗!!
向狂工作:霍!头像是猫汤诶!
wynos
wynos
2022.5.30
36:05 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈喜欢看第五话
烤芬
:
笑死,感觉可以做个统计,有多少百分比的第五话是大干一场
猫头星人
猫头星人
2022.6.04
听到腐男子这个话题突然想到之前确实在网上认识过一位!是搞史同的一位男太太,文写得还蛮不错的哈哈哈哈哈,他自己说是因为227事件对同人圈很感兴趣,了解了一圈之后觉得非常有意思就开始磕cp写文了……
猫头星人:又回想一下,磕我cp的腐男子好像还不少🤔
烤芬
:
这么说来,史同会不会男太太多一些!
3条回复
Sakura_bcw9
Sakura_bcw9
2022.6.04
01:29:39 我的大脑:一个优秀的创作者的素养是把无伤大雅的xp融入宏大叙事内让人深刻的思考XDD
烤芬
:
没错
堂本栞:没错!
向狂工作
向狂工作
2022.6.03
01:11 惊现雪人!!!!
烤芬
:
👌
Seeksik:DNA动了
Sakura_bcw9
Sakura_bcw9
2022.6.03
15:18 同班同学有🖐️
eloge
eloge
2022.5.31
09:13 确实,脑补了一下《玻璃球游戏》,神学院,智性打弹珠(不是),未成年,各种BL要素齐全了。
烤芬
:
黑塞,不愧是你
妮妮_2n8u
妮妮_2n8u
2023.3.25
1:41:39 想知道主播们都是在哪看的bl漫画,极乐鸟日子想看很久了一直都没有资源…
rororor:Mox有,可以搜搜谷歌,不过这本我只买到实体,电子没有多少
妮妮_2n8u:我也是什么都看,不过最近bl看的反而少了哈哈,野有在看其他别的漫画
6条回复
Koronos
Koronos
2022.6.08
18:33 腐男成gay/第四爱的比例在我身边挺高的🤔
烤芬
:
神奇!
HD614649m
HD614649m
2022.5.30
我一直想不明白为啥被拥抱的男人和鸣鸟不飞都同样热门。因为是两个极端
烤芬
:
说明观众群体的喜好很diverse??
向狂工作
向狂工作
2022.6.04
1:05:13 鸣鸟不飞!!!(尖叫大哭!)
好开心啊有人聊这个主题!我的xp可能第一话就开干了
烤芬
:
直奔主题☑️
一团喵
一团喵
2023.4.23
44:21 没错!
这期很有趣诶 我不喜欢bl小说和漫画 可以说是毫无了解完全没有看过 但从15岁到现在25岁身边有很多很多喜欢看的腐女 听了这期感觉很棒没有什么距离感 两个小姐姐都好有意思