008《甄嬛传》浣碧:“这丫头,原本也是冤孽”|乃声影视乃声FM

008《甄嬛传》浣碧:“这丫头,原本也是冤孽”|乃声影视

56分钟 ·
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评论数30

《甄嬛传》里的浣碧,是个倍受争议的角色。

她是甄嬛的贴身侍女、陪嫁丫鬟,也是甄嬛同父异母的妹妹。

很多人说她不如流朱忠心讨喜,又不如玉娆得体懂事,于是她几乎背负了比反派还要多的骂名。

复杂而矛盾的身份设定,让我们对她评价标准紊乱、言行要求苛刻。

我们究竟该如何看待这样一个角色呢?

本期,我们就一起来聊一聊浣碧吧!

内容导航:

00:06:12 浣碧这个角色为什么看上去缺乏人物魅力

00:12:18 木薯粉背叛事件:该不该批判浣碧「能力配不上野心」

00:20:29 网上话题讨论:浣碧对阶级跨越的渴望是「意识觉醒」吗

00:24:03 我们如何看待「野心太大」、「野心暴露」的问题

00:35:46 浣碧在经营亲密关系时,犯了哪些错

00:43:49 爱情中的先来后到:我们为何认为浣碧或甄嬛「抢」了对方的人,这体现了怎样的价值观选择

00:47:30 从「浣碧殉情」事件,我们可以得到哪些启发

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本期音乐:

片头:红颜劫-姚贝娜

插曲/片尾:菩萨蛮-刘欢

本期主播:

紫娟、六六

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公众号@乃声HearYourself​

展开Show Notes
HD380177i
HD380177i
2022.6.16
这期总体挺好的,但结尾我很不喜欢,因为所宣扬的价值观和审美也真的太老套太老套了……甄嬛没有自杀,未必是她找到了值得坚持的信念,也有一种只是贪生畏死的人之本能(当然这种本性作为生物个体也无可厚非)……但把自杀和内核价值做强行绑定的说法实在太无聊了,一个人没自杀不代表就内核强大,自杀的选择也不代表就没有内核,不是尊崇自己的内心价值的勇敢……生命的意义不是仅仅是活的意义 重活轻死真的是中国人特别俗气可笑的一种价值倾向,像甄嬛传结局甄嬛的独白,我想没人能解读成觉得她活的很有生命力很有幸福感吧?所以她极有可能只是顺从本能或者角色职责(比如对家人责任感等)而选择活着, 或者没有缘故,活着只是因为活着,哪怕像牲口一样活着保有这样价值的人在国人群体中真的很多,本也不想多说什么,但非拉着这样的生命审美去踩焕碧的选择,说什么觉得煥碧悲哀就实在挺没意思了。节目里说她明明有个体能力,可以活下去的条件但依然选择赴死,不恰恰说明焕碧忠于自我选择的勇敢吗?这种自我选择就一定比行尸走肉的活或者演好社会/家庭赋予的责任的选择就更高贵吗?另外,我也很不喜欢,主持人说选爱情就是格局不大,爱情和亲情,事业等等一样,不是说追求事业,追求权力就比追求爱情高贵多少,有人可以为自己未竟的事业/理想/梦想/亲情而死,没人会说什么,甚至还会敬佩,有人为自己爱情而死就会被鄙视恋爱脑,我倒是好奇,是从什么时候贬低爱情就变得这么理所应当自然而然了?尤其现在市面上,到处都是类似什么爱情别打扰我挣钱/拼事业,和什么独立自主做绑定还成为女性主义、女性独立的口号,每每听到这些贬低爱情的话语,我都觉得,太没意思了……一不小心说多了,哎,就这样吧……无意争辩,单纯不太喜欢这种拿自己价值倾向去踩别人生命选择的话……真的会烦……这就跟每次社会新闻里看到有人自杀,都有一些三姑六婆吃瓜群众对着死去的当事人指指点点一样……可以不理解,但实在没必要拿自己的价值去贬低鄙夷,人有局限性没问题但意识不到自身的局限性而对他人生命选择有攻击性实在无法认可
MsZijuan
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感谢反馈!我尝试着解释一下: 首先,我们不宣扬任何价值观,就是聊聊自己的观点,聊观点本就会投射出自己的价值观。我这么说当然就代表我不认同浣碧的这部分选择。聊之前我就预见到了这部分可能争议比较大,但还是想分享一下。 其次,你说的评判他人自杀这个我觉得有道理,评价浣碧自杀确实偏激了,不过“攻击”倒不至于,可能我措辞不当,我其实更想表达的是可惜,我觉得她未来生命很美好,这么死去太可惜了。你提醒得对,就是说我可以选择更好的角度去评价她不要放弃生命,而不是通过藐视爱情的价值。 而对于殉情这件事,就像“勇敢”是你的解读一样,我认为她的自杀不是好的选择,这是两种不同的评价。那你有没有想过,如果很多人都赞同为情自杀的人是勇敢,会鼓励更多人去自杀?这在日本是完全存在的现状。 第三,爱情的重要性到底有多少?它是否和亲情一样重要,和个人事业一样重要,有没有可比性?这个我还是持保留态度。在当前,我仍然觉得爱情很重要,但没必要为爱而死,不是排在第一位的,男女都如此。另外,换个角度来看,那么多人反对爱情的地位,某个角度来说,也能够说明越来越多的女性其实从原来唯一的选择中走出来了。如果把爱情的崇高当做理所当然,就没有这么多人会讨论了,只会赞美。所以,可能你会反感,但我觉得这是好事。
HD380177i:也感谢你的长留言。我觉得你有一点误解我了,我不是说焕碧殉情是勇敢,我是说她有着像你说的,大众觉得明明未来很美好,有社会地位有经济保证,这么死去太可惜了完全不用死,但是她还是决定忠于自己的内心价值,做了选择,我觉得这种坚定与刚烈(不被外界裹挟)某种角度是勇敢的……就好像,很多人说屈原,虽然被楚王不重用贬黜他,虽然被流放但他还是个贵族啊,他还有很多支持他的门徒啊,他比起很多老百姓已经活的很好很有尊严了,实在没必要自杀一样……我对于成年人自杀没有贬低只有心疼和尊重,因为我太明白了,但凡他们有一点觉得生活还能糊弄下去,或者你所谓的“未来生命很美好”他们都不会走向那一步……绝望痛苦的凌迟之刑,深夜的呜咽痛哭,那是他们内心在承受的啊,我想没在承受的外人不要轻飘飘去评价,慎重一点再慎重一点,多一点善良理解和尊重吧……实在不行,理解做不到,但也尊重吧,他们已经非常非常痛苦了,而这些内心的活动不因为我们没有体会到,没有知悉全面,而不存在啊……至于你说,同情自杀是勇敢会鼓励自杀,我想说……趋利避害怕死这些是人的生物的本能,很少有人日子过的幸福或充满希望去选择去死的,真正能够阻碍自杀的,恰恰是停止每个人生命里遇到的那些吞噬他们生之欲望的各种伤害、侮辱(比如日本自杀背后有着东亚原生家庭的压抑,有着资本主义工具理性对人的异化,有着经济下行社会阶层固化努力也看不到未来的内卷,有着社会消费主义的傲慢和攀比等等等)要想真正解决日本自杀问题是直面他们自杀的底层原因,事实证明,反而污名化自杀行为更会导致有自杀意愿的人最终选择走出那一步,因为他们已经很努力很幸苦的在求生了,最后还要被污名诸如说不勇敢或者不坚强之类的,他们会觉得很愤怒因为这些话不仅不疼不痒,帮不了他们解决他们面对的实际问题,还会导致他们进入自我攻击的模式,反而对他们是不好的。因此,我认为,多给他们一些理解理解和温柔吧,做不到也请尊重吧,不要再以一个局外人围观者的角度说那些残忍的话了,人生已经很难了。何况,都是成年人,成年人为了自己心目中的理想/愿景/生活,承受了,选择了、并且承担选择的后果,至于人家生命的选择,尤其是这种悲剧底色的,多一点悲悯,心疼的叹息以及心目中深深的祝愿吧,愿他们灵魂可以安息,不用再承受那些苦痛了。 至于第三,爱情有多重要,是不是排第一,我觉得没关系,我尊重你认为没有可比性,把它低于个人事业、亲情的排序,我尊重,这是你的人生,你有选择权,就像我同时也尊重,把爱情放在重要的位置上,想要经营好爱情或因爱情结缘的家庭等等,都没问题,社会价值是多样的,因为选择很多所以觉得有趣,我反对的是,因为自己的价值观就贬低或者宣扬拉踩说别人格局不大、悲哀 之类的说法。我认为这是不可取的。最后还是谢谢你的真诚讨论~其实除过这些,你和66在节目里很多观点我还是很认同也带给过我启发的,所以谢谢~🙏
55:28 非常棒!期待下一期!
MsZijuan
:
好嘞!
阿紫Zoe
阿紫Zoe
2022.6.02
42:44 对比叶澜依就不同
MsZijuan
:
是的。
MoxiYuebaO
MoxiYuebaO
2022.6.13
说的好棒,听之后也觉得浣碧敢于改变阶级是非常勇敢的
MsZijuan
:
☺️☺️
听完对浣碧的看法有所改观,主播能不能抽空讲一下包法利夫人呢?很想听听对于爱玛的看法
MsZijuan
:
好啊!不谋而合,我也正打算再看看这本书,研究下爱玛哈哈哈哈~
有什么昵称不存在:谢谢主播,期待期待😚
sinhexie
sinhexie
2022.5.30
沙发🛋️
MsZijuan
:
😘
这个系列请继续出下去!!🙌🙌🙌
MsZijuan
:
会的会的😍
喵喵喵哒
喵喵喵哒
2022.8.29
54:11 这期聊的好棒
MsZijuan
:
谢谢!
41:12 原来王爷喜欢看风筝,唉
《甄嬛传》(浣碧)摆不正自己的位置,她成长过程中也时常混乱,她也有自己的(情绪,心理),从小做着下人做的事情,常常会想为什么不能像姐姐这样2有两个目的①让自己得到承认,需要“身份认同”②让母亲进祠堂《身份的焦虑》3把彩屏弄走,是出于“恐惧”,之所以不找甄嬛,是因为出于“防备”心态✔没有共同语言,能不能听懂对话的话✔之所以喜欢王爷,是因为浣碧渴望被“尊重,认可”被王爷“看见”了4从浣碧殉情,我们可以学习到什么①我们首先要学会认可自己②要找到自己热爱的事物
zzzd
zzzd
2022.9.28
主播们聊的真的很好!刚发现你们的播客,正在一集集补,聊的很客观深入,也很有人文关怀,期待你们更新!
春牲
春牲
2022.9.20
40:32 想到了“王爷也爱看风筝吗”
虫虫蛋糕
虫虫蛋糕
2022.9.18
宝藏节目!
Tolentino
Tolentino
2022.6.10
非常全面的一期,能感受到主播们的细心准备。期待更多甄嬛传系列!
MsZijuan
:
会有的!
八个梦
八个梦
2022.5.31
终于来了
MsZijuan
:
来了来了
熙酱
熙酱
2022.5.30
睡前听!
MsZijuan
:
✧ෆ◞◟˃̶̤⌄˂̶̤⋆biubiu
八个梦
八个梦
2022.5.31
00:00 打卡