83.《瞬息全宇宙》:我们如何对抗虚无、琐碎然后重新相爱?沈奕斐的播客

83.《瞬息全宇宙》:我们如何对抗虚无、琐碎然后重新相爱?

58分钟 ·
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评论数282

前段时间《瞬息全宇宙》这部片子突然进入大家的视野,这部影片在北美上映时豆瓣评分高达8.8,但是当这部片子被越来越多的人所熟知,豆瓣评分有下降到7.8,今天我们来聊一聊这部褒贬不一的片子,到底能给我们什么启示?我们怎么去面对代际矛盾?怎么去面对破碎凌乱的生活?如何才能重新找回相爱的理由?

02:12 《瞬息全宇宙》故事梗概

12:54 《瞬息全宇宙》是一部好片吗?

18:01 性少数为什么想要被认可?

25:24 如何面对虚无 ?

30:08 善良可以改变世界吗?

36:13 成长就是不断“撞南墙”

47:10 我们如何重新相爱?

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出品:光之来处

策划:王敏澄

设计:马晓羽

剪辑:王小满

展开Show Notes
沈奕斐
沈奕斐
2022.6.10
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我理解的代际关系的转折是两代人开始划分清楚界限:原来你是这么想的,我不理解,但是我愿意去尝试尊重。而不是我理解你了,这太难了。我觉得这部片子内核之所以不吸引我就是年轻一代依然希望父母一代理解自己,认同自己。这个落点我觉得没有力量。但是看到评论,我突然理解了为什么好多年轻人喜欢这片子,原来他们也要求像我和商老师这样的中年一代必须理解年轻一代,否则他们就很生气很失望。我觉得这个特别有意思。如果年轻人觉得只有父母理解自己才是和解的基础,那在今天这个快速变化的时代,注定要失望和愤怒了。
Philharmonica:沈老师,有一点我不是很明白,我感到片子里探讨的是上一代不理解下一代,且会破坏,贬低下一代的选择,而不是虽然不理解但是表示尊重,因此这还是一个边界问题,只有上一代把下一代视为自己一部分的时候,才会因为他的不同而愤怒。换一个角度看,父母把孩子带到这个世界上,孩子和自己必然差两个decades以上,如果父母一定要儿女符合自己的期待才能感到舒服,那父母是不是也太自讨没趣了。
樂_Twof:我以为如果把视角放在个人层面的话会好很多,这是一个人成长的故事,很多时候我们是在逃避现实的问题,甚至都不能直面自己的内心,只是忙碌的以为自己在生活,忽略了很多重要的东西,忽视自己的伴侣,子女。但当她以一个上帝视角将自己和其他自己连接起来,却发现其实每一个她都会有各种各样的麻烦。只有解决生活的麻烦才是生活,而不是逃避。只有多走进自己或他人,才能摆脱偏见。这是一种积极地解决问题的态度,去好好生活的第一步。各花入各眼,当然会有不同的声音,这期节目确实失望了(当然以前那么那么多期依然是很喜欢的)
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jessiel
jessiel
2022.6.10
19:25 19:14 刚刚过去的5分钟我实在忍不住了。一直很喜欢,老师也很喜欢这个节目。这一集从沈老师开始说觉得这部剧的内核非常平庸,我就感觉透露出两位极大的对年轻世代的不想理解的感觉,尤其商老师说女儿有女朋友这件事想讲给自己的外公听,他不能理解我觉得这就是这部剧探讨的内容
HD203075q
HD203075q
2022.6.10
希望下一期可以出唐山打人案件🙏🙏🙏
洗衣机里的硬币:沈老师b站有了
黎卡丘
黎卡丘
2022.6.10
哈哈哈哈作为女同性恋的我,听到沈老师说几个烦死了真觉得好可爱! 哈哈恭喜商老师获得新知!是的,没有权利向周围人大方介绍说出这是我的爱人的感受其实是很糟糕的。你可以看到你身边的朋友家人,无论他们对象多么糟糕,一旦他们恋爱官宣或者结婚,他们总能得到那么多的祝福和肯定。那为什么我的伴侣她那么优秀,那么可爱,我的父母却不能给我同样的祝福和肯定呢?那是一种内心觉得非常不公平,觉得被区别对待的体验,这一切的不公平根本只是因为性别。为什么不能纯粹去只看到这个人,而不是只看到她的性别呢?
菱歌233:99
marcie_社恐番茄头:说得好!握手姐妹!
FFITIVY
FFITIVY
2022.6.10
一人血书希望听到小商的观点
特别不认同有些评论…我个人很能理解电影的内核,也曾因为“不被父母理解”跟他们抗争过很长时间。但这不代表我就必须说这个电影好啊……我也同时觉得这个内核原本可以被表现得更完整深刻,觉得叙事方式有点乱,不可以么?难道我就要被开除“年轻世代”原籍了么?“按头让别人认同/喜欢”这种行为和所谓的“不理解我们且非要把他们价值观强加在我们身上”的人有啥区别啊……?
HD877877g:是啊,每个人都可以有自己观点,并不能因为他们是公众人物就要要求他们必须要如何,每个个体都可以对自己看到的表现出不同的观点,这个观点肯定无法所有人接受,但是什么都要跟自己的观点相同,那世界就变得太小了,一千个人眼里有一千个哈姆雷特,看别人的观点我觉得反而是:哎 还可以从这个角度看 真的不错。
JuJu是朱朱:可能作者也想讽刺 和这个年代的特点一样,表达方式就是,多,混乱,黑洞,焦虑,困惑,寻求认可…这也是某种手段嘛,也不能说制作精良就是好,你看艺术,当代艺术就是表达当下而不是精美复刻,是革命 启发大众带来的一种价值吧…精美的话还是看“爱 死亡 和机器人”也是当下对画风的追求和现在技术的一个表达和突破,顺便再“按头安利”下?哈哈哈哈…我觉得你说的开除“年轻世代”这个词好准确哦,我们这个年代的人很多人都不可避免哈哈哈哈😂
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谷莠
谷莠
2022.6.10
16:33 没想到连沈老师也有很多地方没有看懂,我对打差评的普通人更能释怀了
小熊宇航员:我也……没有任何优越感,只是觉得知音难觅有点难过,而且明明是很好的一个电影,表达的东西却没能被更多人看明白,有点惋惜
洲崎泺宸:作为有艺术学和社会学背景的人,我表示自己也没get到…所以如果有更多见解,也希望你可以分享下你的points
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cobana
cobana
2022.6.10
这部电影应该还是有一个比较特定的受众 像两位老师比较严肃的性格加上没有原生家庭创伤或者已经走出来和家人和解了的状态下就很难共鸣了 虽然接纳是一个老生常谈的问题 但是真正能做到接纳子女全部的父母实在很少 所以我们反复探讨这个话题才变得重要 其实反过来也是一样的 不被父母接纳的子女又何尝完整地接纳过父母呢 我想这个电影的内核是家庭关系的复杂性 我们在痛苦和挣扎中出于本能的一次次彼此靠近但又因无法做到真正的理解而继续互相伤害 也使人明白一种被理解被看到的关系是多么弥足珍贵
JuJu是朱朱:对,90 00后这一代父母教育的方法不得当包括父母自身焦虑引发女儿的叛逆情绪,女儿从叛逆期走出更需要理解母亲的一个牺牲,不容易,对上一代衍生出渴望认可,上一代不会表达爱的延续,都是我们这一代共情的地方…面对生活荆棘打斗过后,不要陷入外界的贝果(♾️黑洞)发现爱和与人连接还有存在本身才是需要去在意的东西可能是这个片子所表达的?我猜是不是这样🤣
提醒反复质问“既然不喜欢为啥要聊”的听众一件事:这是人家的播客🙄人家想聊什么就聊什么。
大宁Sandy:likewise 听众想问啥就问啥
三省xing:人家想聊啥就聊啥啊,人家播客
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Alex晓
Alex晓
2022.6.10
14:52 我同意这个片子的内核极其简单,但我不觉得平庸。其实它也反应了移民华裔的艰辛,比如不易往上走,主角伊芙琳是开洗衣店诶是开大卡车是最失败的那个伊芙琳呀,这个片子选择这样的女主作为主角一定程度上就是有反应出这个问题的。我觉得她的内核是父母与子女之间的代际矛盾。这部片子的主要受众不是中国人,移民华裔是个多多多么小的群体,正是因为没有话语权不受重视,所以如果以他们的苦难作为主要内容谁会看呢。反而是最大众的最简单的最普遍的内核,才最能引发共鸣,共鸣之后才会有人关注他们的苦难。而父母与子女之间的代际问题我简直想不到比华裔第一代移民和第二代移民更适合的群体了。因为第一代所受的中国传统文化教育和第二代banana之间的这种文化冲突,在家庭观念上差别极大,非常典型
七个梦
七个梦
2022.6.10
be kind
llYaQoo:不愧是你
Siriana:be kind也是电影想传达的一个重要信息
金毛玲
金毛玲
2022.6.10
22:03 两位老师太不容易了,讲一句话要解释很多😂😂
先占一个前排,有一个问题想请教沈老师和商老师。我爸妈感情不是很好,我妈妈把她几乎所有的精力都放在我身上,此外就是做家务看手机。我想让她的生活更丰富一点,但是每次和她提到这个,她都说自己年纪大了,很抗拒。想请沈老师和商老师聊一下,我该怎么帮助妈妈去尝试生活中更多的事情
JuJu是朱朱:从我经历的角度分享一点给你,其实就是针对她可能感兴趣的领域多跟她分享你找到生活更多好的尝试的方法并展示出不同的方向(和甲方汇报方案一样,精准体察不同年龄阶级的需求是你要学习的)多引导多鼓励多尝试 像她对你小时候一样 加油呀~妈妈爱你 她一定有感受到你的爱的~你可以的!~
献环琨与琛缡兮:好的,谢谢你呀
19:05 这段观点真的是非常的“直”,但其实就是很多国人的真实想法的,但我理解西方社会很强调个体的尊重感,对于LGBT而言是无法在这件事上实现妥协的,因为错不在他们,他们更加迫切的想获得社会的认可,但中国人可能会更强调“大局观”?会想很多,也会压制自己的诉求
14:51 唉……这部电影深刻感受到了“一千个读者有一千个哈姆雷特”真的很喜欢这部电影,但真的觉得很多人都没有看到我看到的东西,知音难觅啊,听不下去了,有点难过……
Ethan_ipqj:可以分享一下你看到的东西吗?
鲨鱼_:我也是…明明是承载了佛道教的思想内涵,还探讨了哲学中的虚无主义、存在主义危机的议题…都看不到
Jenny_zZ
Jenny_zZ
2022.6.13
37:36 听到有共鸣感的三点:
人类之所以发展,就是因为下一代人不太听上一代人。
爱一个人往往是要去接纳他你所不认同的东西。
成长的过程可能就是他自己去尝试不正确才能知道这是种不正确,不管外面的人多少次告诉他这是不对的,但其实他没经历过自己的不正确是难以真正感受到的。所以有时爱一个人是不得不看他跳入一个坑里,你只能是做好准备站在坑口等住,他什么时候想要往上拉一把的时候你都愿意来拉你。——爱的悖论
椰子君
椰子君
2022.6.11
老师 推荐您看微博“切片计划”这位博主对这部电影的解读。就能明白导演想表达的内容
沈奕斐
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为啥看个电影都有标准答案啊。真的好无趣哦
盐炒栗子:是啊是这样的。这个回复好棒哦
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勇豬YUTO
勇豬YUTO
2022.6.11
和商老师一样,看了半小时不到直接睡死,这部电影没有好好讲好一个故事,酷炫的视觉无法掩盖导演功力暂时只停留在拍MV的事实。
大宁Sandy:导演的功力值得五个奥斯卡最佳导演奖
沈奕斐
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哈哈哈,我身边好多朋友跟我说看得没劲,但不好意思说,会显得自己out了。哈哈哈。咱们不怕out。
4条回复
HD738276z
HD738276z
2022.6.12
太直男癌了
22:18 这段笑死 目前的氛围是这样的 求生欲很强