EP3 | 玩《最后生还者》Part1&2:共情的边界在哪里Elsewhere 别处

EP3 | 玩《最后生还者》Part1&2:共情的边界在哪里

82分钟 ·
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评论数11

Playstation第一方独占游戏The Last of Us《最后生还者》的第一部分发行于2013年,PS3时代的末尾,第二部分发行于2020年,PS4时代的末尾,而就在这几天,顽皮狗工作室放出了第一部分的PS5重制版的预告片,在这样一个时间点,两个投入了真情实感的玩家想坐在一起,以这款游戏为起点,聊一聊叙事、体验、视角与共情。

建议收听者:

  • 玩过《最后生还者》第一、第二部分,不怕剧透的人

  • 没有玩过但也不打算玩的人

  • 没有玩过、打算去玩、还不怕剧透的人

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嘉宾:pom

telegram channel: t.me

主持:小汤

个人网站:onceuponalife.me

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00:20 开场,自我介绍

01:43 我们为什么还要聊《最后生还者》

06:20 两人的游玩顺序和与之而来的不同体验

07:50 为什么有人倒着玩?😂

12:50 《最后生还者》Part 1世界观、剧情简介

17:11 pom和小汤对于第一部分结尾的不同解读

21:23 剧情之外令我们印象深刻的点

28:37 当我们说这个游戏好玩时,我们在说些什么?

32:00 小汤玩游戏其实还是在看电影

35:50 《最后生还者》第二部分剧情展开

38:01 第二部分的争议来自哪里?

43:07 pom为什么会对第二部分的设定和处理手法感到愤怒?

48:31 关于“代入”和“共情”,我们聊到快要吵起来

52:30 Abby和Ellie的镜像关系

57:52 pom为什么说“这个游戏在做一件根本不可能做到的事”?

1:11:41 两个主角的镜像与对立在游戏之外还可以如何解读?

1:12:52 overwhelmed的小汤为什么会无脑吹这个游戏?

1:14:44 pom被按头安利后又为什么会感到underwhelmed?

展开Show Notes
bbbbxx
bbbbxx
2022.11.04
1:00:18 这一点我想要说,注意Abby的故事背景的话,Abby和她的朋友们本身是火萤余党,火萤组织因为Marlene之死、FEDRA围剿以后完全崩溃,他们这一行人是暂时寄身于WLF的状态。所以Abby真正在乎的人只有跟她一起从火萤到WLF那些伙伴(也就是被Ellie看着照片对应着一个个杀死的人),她和其他WLF士兵本身是没有什么情感联结的,甚至一直觉得自己是一个outsider。我并不觉得她转身杀这些人需要有很大的心理负担。
bbbbxx:WLF绝对不是养育她的家庭,Firefly才是,这也是她那么执着于杀Joel的原因之一,Joel不止杀了自己父亲,更直接或间接地导致了整个火萤的崩溃。反观WLF,只是她和她的朋友们暂时寄身的选择,而且首领Issac甚至把她当做一个杀人机器来利用。Abby的身份认同和情感归属是Firefly,不是WLF;她到最后都还在寻找是Firefly余党,她为了Lev转身当作敌人的是WLF。
bbbbxx:我从玩完tlou2这个游戏到现在一年多,听过各种人抨击剧情怎么没有逻辑怎么不合理怎么不符合人设,但我往往发现90%的情况是他们自己并没有搞清楚人物背景和人物动机。
3条回复
bbbbxx
bbbbxx
2022.11.04
20:27 我觉得和游玩顺序是绝对有关系的!我也是按照正常顺序先玩1再玩2的玩家。本身这个1结尾Ellie这声“Okay”就是一个开放式的结尾,玩家群体对于它的理解是有分歧的。有的觉得Ellie相信了,有的觉得Ellie完全不相信。我一开始的理解是Ellie能感觉到Joel在撒谎或有所隐瞒,但是只要他选择谎言,那她就选择相信,不再追究。所以没有明确地觉得之后一定会引向悲剧。玩完1我被这个故事打动了,但并没有非常强烈的情绪波动。然而我前不久在玩了两遍tlou2的情况下去玩tlou part1 ps5重制版,到了结尾我痛哭流涕,一个人在座位上哭完了整个ending credits。那种深刻的悲伤,是因为玩过2而产生的一种意识,意识到一切悲剧的源头正是此刻,幸福和希望到此刻就到头了,从此往后就只是充斥着误解、悔恨、死亡、痛苦。那种明明知道这是一条通往悲剧的路,却还是只能看着Ellie和Joel沿着它走下去的无力感。
bbbbxx
bbbbxx
2022.11.04
1:16:25 我也是!!!!我在解释我对这个游戏的爱的时候,一直强调的一点就是它给了我一种前所未有的情感体验。尤其是负面情绪。商业大作是从来没有胆量给予观众过多的负面情绪的,更不要说负面情绪的层次和种类之丰富:愤怒、悲伤、懊悔、仇恨、憋屈、遗憾……而你从这一切负面情绪中体会到了其反射出的最深刻的正面情绪:你对Ellie和Joel这两个主人公强烈的爱。这种高度共情的情感体验甚至让我觉得拥有过它的人,人生才是完整的。但这也注定了对tlou2的喜爱是极度私人化的,并不普适。不是所有人都喜欢或者说能承受高浓度的情感起伏和负面情绪的。对于不能承受的人,这个游戏就变成了一种“精神变态”一种折磨。还有本身情绪厚度就不像我们这么浓厚的人,不会被它调动很多情感,也无法从共情中获得很高的能量,就不会那么喜欢它。(我看了播客主的个人主页,看到你是INFP,我是ENFP哈哈哈哈,我觉得可能和人格类型有关,XNFP对人情感的关心和程度、情绪浓度和可以从共情中获得的能量是别人的好几倍)所以我只能说无法理解tlou2好的人蛮很遗憾的。
bbbbxx:还有我觉得篝火对tlou2的评价是最能表达我对它的爱的,也想分享给大家:“艾莉失去了一切,有谁玩过像这样一部主角在最后一刻不仅没有获得任何正向反馈,反而身心都被彻底掏空的游戏吗?只有极少数人会去思考从压抑和悲恸中能获得什么样的正向价值,而这些价值最终将转化为一股「后劲」,让人时不时对曾经某款游戏的结局、或者曾经亲身经历的遗憾进行回味,从而获得新的感悟,甚至重新评估人生的意义。如果能收获这种生命体验,还需要以当今评价3A 游戏的各项指标来衡量它的价值吗?”
Azaleaxp
Azaleaxp
2022.8.27
😘 比机核说的好很多
無人知曉的時刻
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不敢当🥶 多谢支持❤
傅丰元
傅丰元
2022.6.15
01:46 感谢小汤的 ps4!
無人知曉的時刻
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😅😅