51 《梦华录》的三种结局不爱学习

51 《梦华录》的三种结局

82分钟 ·
播放数2356
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评论数48

作为一档泛教育播客,我们今天要来聊一档极具教育意义的电视剧,它就是《梦华录》。这也是《不爱学习》停更最长时间后复更的一期,我们也不知道下一次会不会停更更长时间。停更的原因之一,我觉得是因为我们缺乏《梦华录》的女一号刘亦菲搞事业的女强人精神,所以这一期,我们要来好好探讨一下,身为女性的我们,究竟如何才能成长为一个强大的女强人。


#本期成员

小po(豆瓣:石小po);舒扬;小天(豆瓣:李小天)


#节目内容提要

2:40 我们三个是因为什么契机开始看《梦华录》的?认为它目前的豆瓣评分合理吗?

7:50 小天认为《梦华录》仅仅是正常剧作水平,童年看过的很多剧都比它更优质

9:20 舒扬评价《梦华录》三位女性形象:自带人物小传的出场

11:17 孙三娘的形象对中国传统母亲形象(祥林嫂、《为奴隶的母亲》)的突破

15:40 小天对刘亦菲本身有了新的认知,觉得她是位很通透的女性

18:40 很多演员只能演绎和自己本身气质相符的角色

23:15 小po从《梦华录》三位女性搞事业的剧情中感受到了真实的代入感

27:16 舒扬如何认知现在热议的《梦华录》“双洁”问题?

30:00 小po认为这部剧存在着现代视角和古代设定彼此冲突的问题

33:29 小天认为创作者本身在呈现剧情时的态度和倾向很重要

39:24 舒扬认为这部剧呈现的赵盼儿和顾千帆情感升华的几场剧非常精彩

42:50 小天从这部剧中感受到女导演才能辨识与呈现出女演员的美

47:50 赵盼儿与茶社老翁斗茶那幕剧格外出众,因为赵盼儿没有隐藏自己曾为乐伎的生命经验,而是融入到自己精研茶道的一举一动之中

51:19 小po觉得“救风尘”那幕剧中顾千帆从天而降让她感到不适

55:10 舒扬觉得赵盼儿像是张桂梅,宋引章有一种呆萌的极客感。

69:00 小po补充原著中的宋引章是权衡利弊选择的周舍,孙三娘体现了女性主义的先锋性

63:00 小天觉得《梦华录》更像是一出梦幻乌托邦,三位女性中最现实真实的人物应该是宋引章,因为她没有从男人那里得到真心,更多是从自身和姐妹情谊中汲取力量

70:50 舒扬觉得剧作要更彰显女性力量可能需要淡化感情线、突出事业线

71:22 小天觉得《知否》这部剧是将穷人、庶出写得很邪恶的封建剧

77:50 我们对《梦华录》结局的三种猜测


#制作相关

音乐:Llama in Pajama-Free PD

剪辑后期:舒扬/小po

时间轴/简介:小天/小po

展开Show Notes
Heathers
Heathers
2022.6.14
01:12:06 再贴一下毛尖老师之前演讲中的一段话,可去bilibili搜完整版(BV1Bv411L7fC):
“影视剧就是全中国最封建的地方。永远按地位、财产分配颜值,按颜值分配道德和未来。
国产剧中最腐朽的套路是,嫡子常常人品也更高贵。一群妃嫔中,如果有一个是心机婊,你查一下她们的出身,八九不离十,做坏事的肯定是从底层爬上来的。
上个世纪,左翼电影千辛万苦把清白的良心还给了底层,一百年不到,我们的影视剧又把心机和穷人、天真和富人进行了链接。穷人更容易败坏吗,也许,但一定是富人先堕落的。
但我们的国产剧只讲半截故事,而且,最讲出身论。大钱胜小钱,有钱胜没钱,正出压庶出,正室压侧室。”
李小天
:
《知否》真的淋漓尽致地体现了这一点
Valerie_iZdC:毕竟大编剧们喝酒都是茅台标配,哪里有时间去关照喝二锅头的平头百姓
5条回复
ARIari
ARIari
2022.6.14
15:27 我个人看待文娱作品的心态比较轻松,这剧看了一半,感觉在女性议题上张巍确实有一些局限性。但有让我印象比较深刻的两个点是直面了月经问题和一些女性互助,虽然在我看来有老套的地方,然而我会选择对有进步的作品宽容点。因为我清楚地明白也敢说,2020年巴基斯坦拍的《女巫》那种作品,再过10年我们这里也不可能有。
石小po
:
是,而且月经的部分人物说话啥的拍的都很日常,然后我想了想月经的点在电影电视剧里总是要跟着什么女性成长之类的东西在文艺片中出现,反而妖魔化了,每个月来的东西大大方方的去展现我是觉得挺好。
Heathers
Heathers
2022.6.14
52:29 最终女主要被代表更强大权力的身为丞相嫡子的男主拯救,把这个比较高光的时刻安放在了男主身上。这部剧越细看越气🙂,编剧太烂,浪费了演员和导演班底。
石小po
:
确实有不扎实的地方,别期待太多当个轻喜剧图个乐子可能更适合,如果还是看着来气那咱就不看了~
aiiw:我是觉得剧里确实还有很多瑕疵,包括它的女性主义都不太完美,但真没要到被全盘否定的地步
4条回复
ARIari
ARIari
2022.6.14
14:02 这剧很有意思,微博豆瓣说是封建媚男,虎扑说是女权主义的幻想,主播也提出了一个新观点😂
7月_lAAR:剧火没火不知道,能引起这么大的讨论度倒是少见
Heathers
Heathers
2022.6.14
02:30 女主也不是一开始就要搞事业,前面两集有一段大概意思是说欧阳旭考中后她就去东京做“进士娘子”,大门不出二门不迈,也没人会知道她曾经是贱籍,钱塘的茶铺也不用开了。
舒扬
:
女主都是被打击后发现靠不了男人或不再想靠男人为了立足搞事业,这根线很明显
Heathers:可以看出这条线,但是后面的一些剧情安排,基本上还是需要男主帮忙,还是为谈恋爱服务吧。 东京开店的事业线,也太容易太潦草太爽文了,没有一些更具体的表现:例如开店前的准备、选址、市场调研、原材料采购,不用非常事无巨细,但是作为本剧非常重要的叙事线,编剧处理得非常轻飘飘,做糕点第一+弹琵琶第一+经营第一=东京酒楼第一。 不过也没啥好说的,这可是天仙的古偶剧呢~不喜欢没求着你看😅😅
我对这个剧的期待是,宋朝汴京市井风情展现故事。宋朝是我国封建时代市场经济最发达的城市,有外卖有钱币,市场管理,人情交错肯定是有趣和丰富的。 结果就……大半还是在讲朝堂,那点阴谋诡计人心算计,久经套路的影视剧观众们看一眼就知道了。 这个剧本,是晋江已经老掉牙的最不好看的一种经营文,随便经营一下靠金手指发财,然后就和男主缠绵悱恻陷入阴谋。超无聊的剧情。
宇宙编好13093:至于女性主义争议问题,其实还是毛尖老师那段话,是精英主义问题啦!很多人诟病男主救了女主,可是其实本质上男主不找爸爸他自己也会死,所以还是有权利的权利大的救了权力小的和没权利的。 这部剧目前最让我刺耳的台词是“以色事人才叫贱。”这个贱字满刺耳的,也是女性主义营销翻车的直接原因吧? 排除这些场外争论,其实这个剧的主线剧情其也蛮无趣的,好看的只是刘亦菲和陈晓和导演的景色。中国影视圈的编剧们的脑洞真的落后了网络文学最起码十年。 这个套路是十年前流行的,而且是最平庸的那一种。
橘子罐头:确实 就是感觉经营茶楼也太容易了 完全金手指
for324
for324
2022.6.20
我有一点不太一样分对于三娘后续结婚的看法。其实我觉得三娘结不结婚都无所谓,这一件事情上,我觉得可能和性别问题关系不大,就三娘本身而言,最主要的是她是一个很值得被爱的角色,而且杜长风是一个容易信任他人的人,孙三娘应该是不少会觉得他也可怜的一个人,所以在一起其实很正常,我认为他们在一起更多的是彼此的爱意,凤冠霞帔是一个惊喜吧。三娘对凤冠霞帔的追求可以说是人物的局限性,可是在宋朝的背景下也确实需要别人来实现。三娘被人心疼有人爱的场景会让我欣慰吧总的来说。当然啦,主播说的角度我也很赞同
26:12 她们有啥挫折啊?那就真实了啊?.人物太扁平了,活阎罗永远只叫自己活阎罗的官二代.最立体的人是欧阳吧.一共加起来不够30分钟的剧.他才最像一个人.有懦弱有贪婪有嫉妒.背景平平靠自己努力上分.勾到花花世界.但是又有对前女友的矛盾体.哪怕不说什么女权.单单说剧本也就那样罢了.
四酎
四酎
2022.6.15
09:28 可惜,赵盼儿现在成了完美女主
1:03:00 这里也蛮一言难尽的,网上舆论走向是把推下的人比做包,然而剧里这两是cp…编剧可能只是想写欢喜冤家不打不相识,没想到这个讨论走向,剧方后期宣传还顺水推舟了…就…一部从头到尾都很拧巴的剧…
八个梦
八个梦
2022.6.17
最后结局,两人会经历靖康耻吗?
舒扬
:
这是个思路
阿发Ya
阿发Ya
2022.6.14
2521不是单纯因为be而降分,是编剧到后期完全不顾人设强行be不能自圆其说也不能说服观众所以降分的,所以其实观众可以接受be的(比如东宫),就是看合不合理哈
四酎
四酎
2022.7.23
47:40 说得真好!救风尘不若先就风尘
zlzlzl
zlzlzl
2022.7.15
角色是古代人,但是编剧和看客都是现代人,对于曾经发生的压迫与欺凌是肯定要有自己的立场的。就像是剧里赵想脱离贱籍,还有什么仨人开茶馆不都是编剧基于现代想法上的改编么,电视剧就没有古代故事,都是现代人想法的汇聚。那些认同官妓比卖身女高一等的人,真实的展示了什么叫五十步笑百步,说白了就是编剧眼界不够,然后炸出来一群同样没思考能力的人。这个剧就是嗑cp,其他的不说一无是处吧,但真的都是浅薄的陈词滥调,相比于女权更接近21世纪的女德,就是既要有工作能力又要忠贞,做一个不给男权添麻烦的好女人。
给大家推荐一部英剧《名姝》,18世纪英国妓女的故事,人家卖的明明白白的,不挂牌坊。
HD731540z
HD731540z
2022.6.23
总算更新了
舒扬
舒扬
2022.6.14
梦华录的三种结局:8.0分 7.5分 7.0分
Valerie_iZdC
Valerie_iZdC
2022.6.15
1:15:22 很明显是倒退啦,不以结婚为目的的恋爱就是耍流氓,门当户对这种婚恋口号本来就把爱情的破坏性和超越性给否定掉了,全世界都在变保守。
vicvic
vicvic
2022.6.14
39:28 小天和小po说的挺好,更客观一点。
Leah_L
Leah_L
2022.6.14
主播们,好久不见~😘
枕梦清河
枕梦清河
2022.6.15
好久不见!
石小po
:
久等了!