Vol.25 必须谈谈飞盘和足球场了|鹰眼时间鹰眼时间 - 体育运动播客

Vol.25 必须谈谈飞盘和足球场了|鹰眼时间

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关于飞盘“抢占”足球场的讨论,竟然还在继续,而且愈演愈烈。从“和狗玩的”、“是不是真的运动”,到关于性别、社交等等议题的争论,无休无止。而这个世界上大部分的纷争,都是因为不了解。

在研究史料、也亲身参与了多次飞盘训练和比赛之后,我们似乎才能渐渐理解这两项运动的精神意义。它们其实是有些相似的运动,但代表的社会价值取向确实是不同的,理解这些,就能理解这种对立。

而对于场地的争夺,也绝不仅仅是“多建场地”这么简单,我们体育场馆的单一用途思维,恰恰是场地匮乏的原因。至于性别议题,同样是不应该回避的方面。

《进击的巨人》里韩吉说过:“有不懂的事,就主动去了解,这不就是我们调查兵团吗?”调查之后,我们发现这个事情比口水仗有意思太多了。

「鹰眼时间」终于开设听友群了!期待认识热爱体育的朋友们,也希望大家多多与我们交流,多对节目提建议。有可能的话,我们也希望组织起线下运动居,一起挥汗!欢迎微信搜索“yingyanshijian”,添加小助手入群。

主播:刘易非 范明辉

时间轴:

02:51 1968年的全球社会变革,极限飞盘也是产物之一

07:15 两种反叛:草根足球“反商业”,飞盘“anti-sport”

11:23 场地紧缺,但为什么足球抢不过飞盘?

14:53 解决场地问题不靠抵制飞盘,场地赚钱了,才有更多场地

18:59 社交、拍照、穿搭......运动本该纯粹吗?

24:29 飞盘和足球:同源的“空间”运动,两种精神意义

27:09 体育运动没有高下之分,别去刻意构建“他者”

延展资料:

飞盘早期在中国流传的图像

足球场难订,真不是飞盘的错|专栏

打造爆款小众运动的“七步曲” 

飞盘不只是玩具,也是门小而美的生意

Vol.15 Leggings会是下一个牛仔裤还是喇叭裤?

你根本就不了解飞盘,嬉皮士、反文化、1968、叛逆和商业源流|视频

后期制作:刘易非

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我都醉了,我是真的不明白大家对飞盘的敌意从何而来…如果你觉得飞盘运动量不够的话,就自己去玩一场再说嘛。打橄榄球的都没说飞盘运动量不够,不知道为啥各位业余足球爱好者们这么有敌意…是因为参与者有女性,所以默认了飞盘的运动量不够吗?还是因为飞盘禁止身体对抗的规则让你觉得运动量不够?“xx媛”的说法只是一个借口而已,今天可以是飞盘媛,明天也可以是美妆媛、学习媛、做饭媛、工作媛…本质是一样的——女的,都是媛。
白白aka另一个赵天霸:主播说的特别好,一个是场地之争,一个是这么美好的肉体他们得不到。
flyingbirdie:我不否认有人只是来体验、拍照的,来一次就不会来第二次了。但首先,那何错之有?人没有体验之后再做选择的权利了吗?你又有什么资格剥夺他人不喜欢的权利?其次,拍照的人只是女性吗?还是说只是你狭窄的生活范围里看不到来拍照打卡的男性网红?男网红也是“媛”吗?
11条回复
发自己的光,也不要吹灭别人的灯。
Yizhong
Yizhong
2022.6.21
作为足球和飞盘两个活动都参加的人,我会觉得飞盘现在更多被更多贴上社交运动的标签,这可能是让很多人有敌意的地方。但飞盘对新人来说确实友好,足球你想轻松简单的加入一个群体是很麻烦的,大部分人已经形成固体群体,而在现在很多人,只是想体验一下不同的运动方式。是可以理解为行业在不停变化,就好像有人在电影院开会求婚说相声一样。
JZ不是Jay-Z:足球是大项目,受竞技体育刺激明显,看看李娜夺冠对中国网球持续推动多少年。本来足球就是民众基础最广的运动,从穷掉渣的南美到富裕的西欧,商业和民间都是top1体育。国足就没成绩,球赛被冷落球星被喷,现在场地还被飞盘抢,只能说活该,怪不了别人。
橘猫lele
橘猫lele
2022.6.22
这个事儿的本质是足球爱好者的无能狂怒,面对足球的衰落和消费主义带动的新兴运动,无法面对内心的骄傲和优越感。要真实地面对自己,前提是认识到足球即便不是第一运动也没什么可悲伤的,喜欢就去坚持,萝卜青菜大家各有所爱。另外,有些人反对的也只是对那部分不为运动单为作秀和社交的,这就牵涉到对运动目的的理解了。
Rufus21:一个官方文件 「国家体育总局、国家发展改革委联合印发《关于加强社会足球场地对外开放和运营管理的指导意见》」中提到「强调社会足球场地优先保证用于开展足球活动,严禁任何单位或个人擅自改变政府投资和享受政府补助的社会足球场地的功能。」附上链接:http://www.gov.cn/xinwen/2021-02/22/content_5588288.htm
tz探长:玩飞盘的为什么不去占篮球场啊
17条回复
HD879149o
HD879149o
2022.6.24
会演变成这样和一些组织者有很大的关系,一开始我是从workshop接触飞盘的,去了后才发现组织方会叫一些潮人朋友撑场面,然后好几个摄像跟拍宣传,对我这种飞盘小白体验就很差,飞的也不好穿的也不好整个被忽视… 这是很多俱乐部的问题。等我会飞了后终于发现了一些纯技术的俱乐部,也不再会遇到肤浅的组织方了,从一开始的宣传导向就有问题某种程度上怪不了别人误解。
悍匪阿毛:是的,得去纯技术的俱乐部,有些真的辣眼睛==
hannnn_:求纯技术俱乐部🙋
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狲狲
狲狲
2022.6.22
我觉得飞盘有点像简版腰旗橄榄,运动量不小。我在acl群看到不少人因为飞盘做acl重建半月板修复,大家正视它的运动属性后才会注意运动安全。
HD788040h:看过一个数据女性ACL损伤是男性的3倍,大家要注意保护好自己。
狲狲:我看的是8倍😂
4条回复
飞盘和露营一样 够够的🙄️
福克斯猜想:就想运动和social 招你惹你了
yeahgin
yeahgin
2022.6.21
我们大学开了十几年飞盘课了~而我却是近一个月才迷上的,悔恨大学没有好好学!
螺蛳粉在逃酸笋:我们学校也开了很多年,看到您的回复想问问是不是大艺校友哇?
HD833100d:我们学校也开了,今年毕业,就挺后悔的QAQ,可能今年学校飞盘课要难抢了。
3条回复
玩盘三年小菜鸡 参加过些比赛,现在对极限飞盘的误解太多了…真正了解🥏精神和赛制,试试参加两场比赛你会爱上的!(anyway一般玩盘也不穿legging)
flyingbirdie:但是穿了的人也并没有错,既不能说明穿了就是媛,也不能说明穿leggings不能玩盘。实际上对于许多有健身习惯的人,穿leggings是因为更舒服,舒展度更高且包裹性更好。健康的舆论氛围应该是,穿什么只要不违法,都行;最后赛场见结果就行。不应该因为leggings本身已经被污名化了,就将运动和着装对立起来。
韩牧Hardy
韩牧Hardy
2022.6.22
因疫情体育产业由大年变小年,产业遭腰斩,但个别公司与小众项目却崛起,背后的逻辑是什么?相对之前的宏大叙事,个体性表达同样重要,这种运动需求变化在发生
BrightLin
BrightLin
2022.6.21
27:55 我倒是更喜欢“运动”这个词,“体育”老是给我一种功利的、受教育的感觉
HD879149o:体育更系统专业,运动就很随性
Harryooo
Harryooo
2022.6.24
飞盘就是瑜伽裤线下比拼
花开啦:现在这么热你去穿一个试试?
brog_gxh
brog_gxh
2022.6.24
飞盘想赢得足够的尊重得更多的是一项运动而不是一种社交货币。目前来看,后者更多一些。足球人的偏见是有的,但是有些东西确实是事实。比较专业的飞盘当然无可指摘,但现在好多玩飞盘的跟打卡团建一样,踢球的不是很认可足球场进行非运动的项目入侵球场。做这些盘点的时候也不应该把矛头全指向足球人,或许自身的问题也可以盘一盘。如果把问题全部归结于鄙视链、优越感、偏见,说明还是一种单向叙事,没有讨论的价值。
熊猫三哥:有道理。等飞盘没有那些过度摆拍发社交圈的东西,更加纯粹的是一项运动时,会有相应的尊重。
西黄柿:因为才开始进入发展期的运动,你要对他期望这么高?所有事情都需要一定的发展阶段,才能达到一定稳定综合水平。有形形色色不同的人,在新接触到这项运动中,但只有发现自己真正热爱的人才会留下来,从来没有人不去尝试就知道自己热爱什么?那凭啥在发展阶段要收到如此大敌意与评价,问题与偏见就出在你们这些人身上啊。
5条回复
siqi47
siqi47
2022.6.24
我记得一年前剧本杀也被贴过类似的标签?(话也说得很难听)总之似乎男生女生可以一起玩的,你管它是不是运动,都能被建立起对立和无限口水。有些讨论真挺low的。
02:06 你的经历,那我的经历是相反的,玩飞盘的他不催你,但是他提前半个小时在足球场边开始扔,又扔得不好,经常扔到场内,影响踢球。
MoMoney4
MoMoney4
2022.6.24
美国高校球场就是一片turf, soccer, football, baseball, softball, lacrosse ball全都在这一片地。室内球场也是basketball, handball, dodgeball, volleyball 也是都在一片地。哪有一个运动独霸一方的,闻所未闻。
秦寅兮Gabriel:建议去美国🇺🇸玩自由飞盘
临门野蛮人:还turf。。。
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西黄柿
西黄柿
2022.6.24
最近玩飞盘,甲下出血,手青了无数地方,但我还是很爱,这种没有肢体接触的运动真的是太棒了!我从小时候就很喜欢运动,但一直没有找到适合自己的打过篮球,被撞飞过,伤到现在都没有好。爱飞盘是有原因的,我觉得大部分足球场上还是男生居多吧,男性是不是天生对来到足球场上的女性都抱有不过来玩玩而已的态度?其实之前真的没想到,踢足球的人会对飞盘这项运动产生如此大的意见?如果真的我没有接触和尝试过别随便去评断一件事更何况一项运动而言,我最近总听见,我踢足球应该玩飞盘很简单吧,额……??? 到底您踢得好不好与您传接飞盘好不好有任何关系吗?经常踢足球,只能夸您体能好呗,但我觉得要真的打一场比赛,没有人是不需要休息的,不要主观意识的去评价每一项你没有接触过的运动,就是最大尊重。
家宁
家宁
2022.6.24
作为足球爱好者,每当伪球迷攻击足球的时候,我就巴不得冰球棒球橄榄球和其他商业价值高的运动普及开来,让大家能意识到不是中国足球不行,是中国的体育商业联赛不行,民众体育素养也不行。我有一个暴论,中国足球被攻击,一定程度上是因为综合体育场建设大都是400米跑道围个足球场,让足球过多曝光,获得了它在中国本不应该有的热度。

足球和飞盘之间的冲突我觉得和这个叙事也有关系,踢球的人一直受着委屈,认为自己喜欢的东西不行是普及程度不高,你们还要拿着哈哈放大镜去挑刺。现在飞盘什么的都来挤占足球空间,足球还有好吗?这种情绪是在赌气,但可能也是存在的。

我觉得只要是运动,哪怕是翻跟头拿大顶,占公共球场都没问题;是出租足球场,哪怕对方是跳绳,只要在他的付费时间内,那一分钟都不能打扰。但是在公共球场摆拍和social,就多少有不尊重其他人时间的意思,特别是工作的人踢球,抽出来时间很难的。玩完了换个地方social不行吗?摆拍?哪个踢球的要是让别人等着,他摆拍两张,照样挨骂。想拍运动就找个摄影师,运动过程中抓拍,想拍身材,找没人时候或者去其他地方,去健身房,大家没人有意见。
Lileijacky
Lileijacky
2022.6.29
我竟然浪费了半小时听两位不懂体育的人聊体育。给两位老师留几个问题好好调研一下在来探讨这个话题也不迟:1 足球不是社群运营?
2 足球都是散客?
3足球里没有介绍了?
4发胶和瑜伽裤有什么穿搭关系?
HD882123z
HD882123z
2022.6.24
只是穿了一条瑜伽裤而已。。。
十元酱:你到底是没穿过瑜伽裤还是买的瑜伽裤太便宜了?现在有夏天轻薄款,比普通裤子包裹度高,又透气,运动起来非常舒适