Vol.43 午夜偏见:当我们在“讨伐”飞盘时,我们在反对什么?橘猫看球 - 足球的商业世界

Vol.43 午夜偏见:当我们在“讨伐”飞盘时,我们在反对什么?

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主喷人:

群语言艺术大师 / 平面设计师 / 播客「能力有限」- 乔磊,

群运动营养学担当 - 济南克亚尔,

群高材生代表 - 苏立晨


00:06:09 足球和飞盘的场地之争

00:26:34 如何看待体育运动的社交属性?

00:45:38 “出片儿”鄙视真的是性别对立吗?

00:51:24 飞盘流行背后的互联网逻辑和足球的无奈

01:09:09 直播现场听众观点分享

发言者(按发言顺序):毒德大学毕业生、难赴清河、Young、皮索卡crickettay13、Rick_何苏伟、长安



BGM: Tom-H@ck「変態乳牛」, Daniel Powter「Love you lately」, G-Dragon「Middle Fingers-Up」

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橘乐,CFA/CICPA,曾就职于四大会计师事务所及国际足球管理公司,业余时间从事足球商业内容创作。欢迎私信交流,如果喜欢我的作品,请大力分享,欢迎打赏!

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krslx
krslx
2022.7.03
我觉得这个问题可以有以下几个视角看待:
1. 领地之争:是按市场规律先来后到,还是足球场专属于足球运动
2. 运动鄙视链:足球运动地位是否高于其他运动,男性的真运动是否高于女性的“嬉戏游戏”
3. 现阶段的飞盘算不算运动:是否纯粹的不含有任何非运动属性(社交)的运动才是运动
4. 现阶段的飞盘应不应该被视为运动:功利性宣传,强调两性交友
这个问题被层层的迷雾遮挡,各种问题相互缠绕,但如果我们能够看得更清楚些,就会发现最终取决于1.我们如何看待中国的球场的定位;2.我们如何看待现阶段的飞盘的性质。
我觉得在中国这样一个运动场地稀缺、足球氛围并不浓厚的环境下,球场不应该被定位为专属的“足球场”,而是一个带有草坪的活动空间,向运动、休闲的广大民众开放;其次,即便在发展初期商家为了吸引目光而用一些为人所不齿的噱头来吸引流量,即便含有比一般运动更高更赤裸的社交属性,但并不能因此就否定飞盘作为一项运动的价值——如果它确有运动上的价值的话。
橘猫lele
:
飞盘作为运动绝对是有价值的,只不过这个价值要等目前这种恶意营销退却后才会见真章
NSBetter:足球和飞盘是怎么被分成男性女性运动的?足球没有任何社交属性吗?任何运动都有社交属性吧,甚至长跑都有。
6条回复
Nodoubt
Nodoubt
2022.7.02
我觉得飞盘挺好,平时哪有机会和她们玩儿。
橘猫lele
:
🐶
HD1032354z:🐶
克鲁伊夫
克鲁伊夫
2022.7.03
19:02 可是为什么商业场地,飞盘也是给钱的,就要老板退钱而且不再出租给飞盘呢?踢球的人是否有些过分强势了?
马尔蒂尼:当然作为商业场地,谁付费谁使用,至于是付费用来飞盘还是用来踢球,都可以,这点也在节目中提到了。这里探讨的是为什么会出现冲突,后面也有讲到,简单总结就是乔师说的“膈应”,因为踢球的没有把这种社交性质的飞盘当作一种运动项目,而一种非运动项目占了本来的运动场地,所以双方产生了矛盾点。
橘猫lele
:
这个不知道来龙去脉不好评价了
10条回复
HD232414w
HD232414w
2022.7.03
1:16:23 这个老哥说的最OK 棒
橘猫lele
:
支持不要敌对,但男女共存的非对抗性运动早就有很多了,并不是飞盘出来就能彻底带动女性参与运动的
HD232414w:参与了很多运动,包括足球。在具体的飞盘运动场景里,不只是男女共存,而且厉害的男女对这项共同参与的运动影响类似,让更多女性在对抗运动里有更多获得感,这一点感受尤为深刻,并不需要「彻底」去改变什么,有一点点变化就很美。
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lvvvna
lvvvna
2022.7.06
我觉得,也得分两波看,女性里有两种目的健身的人,男性里也有两种不同原因批评的,被批评的群体要分开看,批评的人也要分开看。
还有如果承认部分飞盘局的社交属性,那么是男女双方的社交行为,现在却只有“飞盘媛”这一个污名化的称呼,女性成为了被攻击的对象,同样行为目的的男性呢?被隐形了???似乎只要“飞盘媛”不存在就不会出现运动乱象,这和古代指责女性红颜祸水祸国殃民,有什么区别?
我认为这才是这个事情发酵后的性别问题。
橘猫lele
:
其实男的也有骂的,我们私下聊的时候,对于那些冲着搞男女关系去玩飞盘或者其他啥的男性是相当鄙视,我们自己只能代表相对理智的声音。对于那些不开化的声音我们也没辙,而且对那部分人来说,可能甚至连足球群体都不算,就是为了喷而喷的一帮人。
碱水bun:他们就是想往女性身上泼脏水 缩小女性的生活空间
如果橘猫这里有认识足协的人,希望你们看到我这条能转述给他们,飞盘也好腰旗橄榄球也好,首先他是普及大众的运动,比起足球来说,身体对抗基本没有,反之足球要有一定的身体对抗。这是一个为什么普及不了的原因。另外,飞盘腰旗是从下到上进行进行系统性的搭建的,而足球不一样,是从上而下的,可能上面有想法,但指令到了下面落实多少你又不能确定,有什么意义呢?这样看来,与其死撑足球运动,为什么不能让运动回归本身。资本方面我就不说了,因为真的赚不到钱,你们自己应该也知道的
橘猫lele
:
如果觉得这是一个机构的思路问题,说明对这个命题还相当不了解🐶另外,足球的地位不是谁竖起来的,正如足球不行你没法用钱把它砸行一样,足球有众多受众热爱你也按不住它。
马尔蒂尼:如果飞盘如此的普及大众,为什么足球是世界第一运动,而飞盘不是?即使中国足球烂到了根,依然存在热爱足球,并把足球当成信仰的人。
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古牧君
古牧君
2022.7.04
这期内容话题度有了,但质量下滑的比较严重
橘猫lele
:
我们只想说出自己该说的话,他的价值能被认同的人找到
Fionapple
Fionapple
2022.7.05
只是为了凹造型出片去参与运动的确不招人待见,这个不分男女;还是希望更多的人能少点杂念纯粹地享受运动本身的快乐,与此同时带来的社交可能也会更有深度;the best surfer is the one having the most fun~~
橘猫lele
:
热潮过去,一切会回归本真的
很喜欢这档节目,希望会一直做下去。不太理解这个问题为什么这么复杂,如果足球场玩飞盘违法,那就报警不好吗,同样是花钱订场地,为啥不能做别的?踢足球的需求是需求,摆拍的小姐姐的需求就不也是需求吗 审判别人不应该是法院做的吗
橘猫lele
:
法无禁忌即可为,但不代表人们没有评价的权利
zhihuiii
zhihuiii
2022.7.07
“关于比赛场地,官方表示会将十一人制足球场划分为两片飞盘场地,长100米,宽30米,具体根据报名情况确定。”
不知道各位足球迷看到有什么想法,我倒是很平静😂感觉多一项体育赛事也未尝不可
橘猫lele
:
挺好啊,场地物尽其用
llYaQoo
llYaQoo
2022.7.04
昨天下午踢球,有一些小雨,无飞盘运动
橘猫lele
:
哈哈哈🤣
JustFall
JustFall
2022.7.03
全民公敌只有一个:流量至上的互联网恶臭。
看过一些美国高校极限飞盘比赛视频,观赏性不亚于传统大球。真心希望国内运动产业能够借势做大,让品牌金主看到市场价值,让小老板们愿意像以前开网吧一样更多地去经营各类运动场地,只有当运动门槛足够低,当看比赛打比赛变成生活的日常,中国足球才真正有希望。
橘猫lele
:
没错,流量至上的宣传才是大部分足球迷反感的东西,这是被误解的一点
jeanneZ
jeanneZ
2022.7.03
“讨厌把自己的目的包装成对体育项目的热爱”,说得太棒了,我也不能接受ktv式的社交/作秀飞盘,这根本就不能算运动啊。
另外我的印象里飞盘是一个很小资的活动,好像飞盘成了时尚生活的标签,参加了飞盘对其他人有些若有若无的优越感,这也是我不喜欢飞盘的原因。不过我也认同这不是运动本身的问题,健身房里野球场上也有让人很烦的大哥,反过来“飞盘媛”这种人也是真实存在的。
我是每周踢一两次球的女生,以前听到的播客都是站在飞盘的立场上讲,橘猫这个节目可以聊聊球迷的想法真是太好了!
橘猫lele
:
我们毕竟还是足球本家人,自己不为足球说话,还有谁呢😄加油,请继续坚持踢球!
lvvvna
lvvvna
2022.7.06
作为女性,上学时没有任何足球基础(学校只教过乒乓球排球和篮球),很想尝试,查了很久只找到离家两个小时的体育场有工艺的女子足球队,会有一些教学活动。可能对于圈内人已经知道很多群和组织了,但对于我们这样的人,足球还是更难加入的。相比起来,现在飞盘火了,参与便捷性强很多了,而且新手也会多,随时开始也不会害怕担心。
橘猫lele
:
对,这就是里面说的新运动的好处之一,对新手很友好
JustFall
JustFall
2022.7.03
01:26:53 这期讨论氛围太好了,希望可以成为一个栏目不定期更新
橘猫lele
:
谢谢,我们做完也觉得挺开心的,就是剪辑有点累😂
JustFall:感谢,很有价值的输出!不催更不催更哈哈
Young_MU
Young_MU
2022.7.06
我们这6线小县城,有个飞盘俱乐部一场收55一位。租一个球场才600😅
橘猫lele
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人家俱乐部有很多成本的嘛😂
stevieparker
stevieparker
2022.7.06
飞盘火不过三年(狗头
橘猫lele
:
还能有三年?这么乐观🐶
LZ_voM3
LZ_voM3
2022.7.21
先说我自己踢球的,哥几个别装了,换位思考下你们就很明白了

如果你们踢球的时候,来几个瑜伽裤的辣妹来踢足球

你们会鄙视么?你们会觉得玷污足球么?你们会指责她们不尊重体育么?

哪怕真的是抱着通过踢足球,认识帅哥,约,你们会去义正言辞维护足球的纯洁了?

别逗了,草根足球这么黄暴的直男社区,对别的运动倒集体争当白莲花了
橘猫lele
:
不好意思,我踢球从来不管旁边有没有女人,我有老婆不需要来球场上找,而且我很不喜欢和女生踢球,完全没有竞技的快乐。你自己随便怎么想,别拉上我们。
HD788040h
HD788040h
2022.7.03
46:43 ?嘉宾说的这些之前在雪场冰场都见过、而且不限男女。
橘猫lele
:
所以我说这不是男女性别对立问题
HD788040h:嗯嗯,这样的讨论还是挺有意义,让我更了解男性的想法。一项运动的推广需要博眼球引流量,但希望互联网思维不要竭泽而渔。
小驴_cwNB
小驴_cwNB
2022.7.03
1:06:48 小时侯真的就是放学后,俩书包一摆做球门,1v1、2v2就开踢啦。
橘猫lele
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很遗憾,这种热爱在中国很少有了
KIMada:感觉我们这小城市还挺好的,一个小场地每天都有十几个人挤着踢球,都是陌生人然后踢球认识的😂
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