060 高算力芯片+程序员炼丹,软件就能定义汽车了?对话嘉宾:Sean,张盟孤岛车谈

060 高算力芯片+程序员炼丹,软件就能定义汽车了?对话嘉宾:Sean,张盟

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这两年,“软件定义汽车“成为这个行业里最炙手可热的话题,也有一种说法称算力正在取代马力成为一辆车最重要的价值构成,就像芯片之于手机和PC一样,而这些讨论的背后是越来越多的计算机人才正在涌入这个和机械强相关的行业中。


一方面,他们给这个行业带来了许多新想法和解题思路,但另一方面,由于工程师和程序员专业背景和思维习惯的不同,汽车行业原有的工作流程和开发方式也受到了一定程度的冲击。


本期《孤岛车谈》邀请了两位工程师Sean和张盟一起聊聊工程师和程序员之间的不同,以及“软件定义汽车”将会把汽车行业带到何方。


【话题成员】


罗新雨 底盘电子(ESP、ADAS、自适应避震器)标定工程师


Sean 自动驾驶系统工程师 知乎优秀答主

主页:www.zhihu.com


张盟 博士研究员  德国高校自动驾驶安全方向科研组组长


罗新雨个人微博 @大众风Volkswind
剪辑 罗松松、罗长杰

汽车人茶馆



展开Show Notes
Ezio_H2Dz
Ezio_H2Dz
2022.8.25
一个从vg听到中环再听到这的小鹏自驾规划工程师来打个卡。节目很赞!
罗新雨:不好意思麻烦您解释一下什么是VG,什么是中环。
无法定义:同问
无法定义
无法定义
2022.9.06
这么好的节目,为什么不让我早点遇到!
罗新雨:为了减少别人和你有同样的遗憾,不如赶紧分享到你的朋友圈,让这个有价值的节目得到更多人的关注,好不好?
无法定义:哈哈哈好啊,没问题
考古打卡
刘强
刘强
2023.3.29
06:47 确实在两种模式下工作方式有根本的区别。
_pisces
_pisces
2022.8.09
24:45 这有个问题,多个冗余系统结论冲突怎么办?
罗新雨:下面是张盟对此的回复:这是个好问题,如果这里说到多个冗余系统结论冲突,我猜测多半这里说的是软件冗余,如果是硬件冗余的话,那结果不一致可能是因为系统某个底层的硬件错误,这种一般都可以依靠硬件设备自身的检测机制来识别各自的情况。如果是软件冗余的话,其实也可以基本上分成两种情况,一种是对于确定性问题。对于这一类的问题,事实上我们是知道Ground Truth的,即预先知道系统设计之初很明确的知道计算结果或要实现的具体功能。这种情况下的判断就很容易了,直接和Ground Truth比较就可以了,多数确定性系统解决的都是这类问题,这也是为什么我们可以写出明确的requirements specificaton的原因。但是对于不确定性问题或者我们无法用明确的需求来描述的问题,冗余系统结论冲突就不好解决了。在计算机领域,这其实是一个经典题目,叫拜占庭将军问题。在Ground Truth未知的情况下,比如感知系统,大家都不知道真实的情况是怎么样的,每套系统都是一种Interpretation,这个目前还没有一个统一的方法解决,基本上是通过cross validation交叉基于各自的置信度来判断哪一种计算结果可信度更高的,然后这一类decision making和选择switch的机制都会放在一个单独的系统组件arbitrator里。当然如果Interpretation比如很多LiDAR的算法上其实是提供自己的置信度的如果也不可信的话,可以使用independent monitoring system/component基于自己独立的机制再来判断这个置信度。但是这一块其实目前还是没有一个特别好的解决方案的,很像盲人摸象,每个盲人都摸出了一个东西,但是大家其实都只是接近世界的真相,但是永远不可能得到那个真相。真相就在那里,在事实里,任何测量得到的数据或者语义上的概念解释比如人,物体都是一种Interpretation,永远不可能是真相。变换更多的角度观察用更多的principles来做Interpretation可以让你无限接近真相,但是不可能得到。不过这说的就有点玄乎了,脱离技术范畴了
_pisces:感谢您的耐心回复。这个问题您把我想问的每一个点都回答得非常清楚到位。我实际的问题确实是Ground Truth未知的情况,Lidar和其他系统的结论产生一定的冲突。arbitrator的设计实在是非常考验技术专家的功底。当时Musk同样提出过这个问题,他的结论是只留一个盲人多摸摸😂
HD832488n
HD832488n
2022.8.08
谢谢。