47.萨满及其信众的神圣世界与世俗生活日知录

47.萨满及其信众的神圣世界与世俗生活

138分钟 ·
播放数19815
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评论数278

主播|柯紫   嘉宾|海波 巨浪

本期节目请到的两位嘉宾都是民族学研究者,一位是我们的老朋友巨浪老师,另一位是研究海外民族的海波老师。在今天的节目中,他们将带领我们走近这一可以追溯至新石器时代的神秘信仰。

海波老师在蒙古国田野调查期间遇到了各式各样的萨满和萨满教的信徒,深入地参与观察了他们的“工作场景”,甚至为体验净化仪式而惨遭“毒打”,这些难忘的经历让她对自己的研究有了更为深入的认识。萨满教起源于何时何处,又何以在90年代的蒙古国城市地区复兴?萨满信仰的“原始性”为何能够保存至今?和其他宗教信仰相比,萨满教的崇拜对象和通灵媒介有何特殊之处?萨满病又是怎样的概念?为什么萨满必须是兼职?本期节目,让我们初探萨满及其信众的神圣世界和世俗生活。

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The Hu – Wolf Totem

/ 本期推荐阅读 /

《仪式过程——结构与反结构》(The Ritual Process: Structure and Anti-Structure)是英国人类学家维克多·特纳的著作,也是人类学经典著作之一。在本书中,特纳通过在非洲恩丹布部落中的田野考察,将仪式在这个群体中的地位进行了诠释。特纳拓展了“阈限”与“交融”的概念,发展了传统的结构主义。与之同时代的范·杰内普、马克斯·韦伯、涂尔干等都曾经试图把所有的文化行为统一在超级结构里,提出涵盖全体的普遍化模式,特纳则突破了传统静态的社会结构的研究,把仪式放在运动的社会过程中加以考察,他把社会看作是交融与结构的辩证统一,从而有“分化-阈限-再整合”的过程,是结构与反结构的相互作用的结果。

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萨满不能全职这件事,我听的时候很难以置信,觉得在我们生活中很难找到对应的例子去帮助理解,但刚才突然有了个猜想,我们把它看做一种职业,分为全职和兼职,本质上是看做一种自主选择的行为,这也就降低了其中的神秘色彩,但在当地文化中,这可能不是一种可以自主选择的行为,而更像是一种社会义务,或者说是祖先派给后代的义务,在我们的社会中,义务或公益这种事,大多也都是兼职的,如果一个人没有本职工作只做公益,而他自己又没有丰厚的经济基础,很难不让人怀疑其可行性,甚至是怀疑他的动机,不知道当地人是不是也这么理解萨满的
海波Hallie:分析的相当透彻!当地人就是认为萨满应该是经历了萨满病(神选-抗争-妥协-出道),将古老传统信条运用于服务腾格里,贡献家族,治疗万民等义务的人。但他们不应以萨满为职业,不然就成了商人-骗子。
柯紫
:
说的太好了!!我本来也不理解萨满为啥不能全职,经过你和海波老师的解释,这下彻底明白了!
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36:37 被巨浪老师笑死。
萨满和我们读博很像:
第一要熬夜
第二周期很长
第三要进入一种特殊的状态
巨浪大切薯片:第四还要参加研讨会
周郎弗顾曲:hhhhh活捉巨浪老师!
213213
213213
2022.9.27
柯紫
:
送课代表上去!!
巨浪大切薯片:谢谢213
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18:30确实,我们做过一部关于国内萨满的纪录片,主人公身处内蒙古乌珠穆沁,之所以从事萨满,在“退牧还草”政策背景下,没有了可放牧的草原,进城成为职业化萨满,能保证一定收入。总之,城市化,新生产方式唤来了“传统”。23:16忽然想到,我一个堂哥,有着优渥的工作,大概率也是因为萨满病,据他描述“耳边终日总有人言语,无法安心工作”。最终离职,云游给人治病,似乎得到平静了吧。
柯紫
:
新生产方式唤来了传统,说的太好了
阿蒙是郄力美格:前年回老家,听长辈说他们小时候有位双面失明的老人,总带着某种神秘感,比如“捡牛粪水平高于常人”“晚上总说睡不好,夜里总有为莽古斯(魔怪)和山神的和事佬,解决纷争”。但那时最红时期,大家都当笑话,“神圣光荣传统”变成了笑料。现在,如果老家人知道有“萨满”云游此地,都会纷纷盛情款待,让其解梦驱魔治病。在北京的同学和同事,也开始找出马仙、见道长。这么一想,中国也算走上了蒙古国萨满文艺复兴的路了吧,新生产方式招回了“传统”,为人民日益增长的精神需求做好补充。
09:13 -《苯•巫•波的关系研究》咱们得赶快动手,不要被人抢走了
海波Hallie:波*博
柯紫
:
哈哈哈哈你连题目都想好写出来了
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驴小白
驴小白
2022.10.23
由于柯紫的声音过于好听,忍不住去搜一搜本人长什么样,结果发现百度知道已经有人给出了一个答案——
“日谈公园柯紫样子是落叶小乔木,树冠广卵形。叶椭圆形,表面绿色而有光泽,叶柄细长,基部有两个披针形托叶花5-7朵簇生,伞形总状花序,未开时红色,开厉渐变为粉红色,多为半重瓣,也有单瓣者。这就是日谈公园柯紫的样子相关描述”
噗哈哈哈哈哈
巨浪大切薯片:动画片《瑞克和莫蒂》里塔米的发型脸型+夏茉的性格
柯紫
:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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01:17:22 认识海波多年,第一次听她讲这段经历,肃然起敬,顿时感到海波很伟大!
海波Hallie:傻的“伟大”
FionaH_:海波老师好温油~~~~
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xiaodongwu
xiaodongwu
2022.9.27
08:45 推荐壳子看图齐、海西希《西藏和蒙古的宗教》
海波Hallie:道尔吉·班札罗夫的《黑教或称蒙古人的萨满教》也也有价值,薄薄的小册子
梅大姑:姑娘叫柯紫,不是壳子🌹
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whErEasYou
whErEasYou
2022.10.02
这期不仅满足了对萨满教的猎奇心,而且了解了人文科学具体的学术研究工作是怎样展开的,很棒!
1:03:48 终于听到了哈萨克族 其实我们也很信萨满 生活中有很多习俗
海波Hallie:蒙古和哈萨克都延续了对自然依赖极强的游牧、畜牧的生计,这也是很多民族保留萨满信仰的经济基础。
克莱尔wang:是的呢
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213213
213213
2022.9.27
两位的名字好搭啊!
巨浪大切薯片:咱们的名字都挺搭
柯紫
:
嚯!!!我要把这段儿背下来!!!
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Leonor_J
Leonor_J
2022.11.17
1:10:46 “儒教”这个概念,我印象中从某些个人回忆录中读到的只言片语,是晚清开始的。那时候一部分华人开始去海外做苦力,或是清政府到民国期间选派留学生,他们入关美国等有“宗教”传统的国家时,要求他们填写“宗教信仰”,于是就有了"Confucianism"
这个说法。
02:08:21 “萨满病”的形式实际上是为蒙古国广义上的loser(病人)一个从被帮助者跨向帮助者的门槛(阈限),给他们一个合理的出口。这一点好神奇啊,感觉有种隐隐的善良。蒙古国本身无论从空间还是时间上,也处在一个阈限上。btw,蒙古民乐衍生的畜牧业摇滚绝对是世界音乐瑰宝啊!!!!能在日知录听到the hu好开心!
rockyalcohol
rockyalcohol
2022.9.27
32:50 看来鼓手比较适合当萨满 (不是
柯紫
:
哈哈哈哈哈哈哈咱们鼓手太温和了,得练练气势
FionaH_
FionaH_
2022.9.27
39:10 表演的信念感
柯紫
:
我确实想到了这个!
果实树
果实树
2022.9.27
第二名,哈哈,期待好久了这期
柯紫
:
您也这么早!
果实树:哈哈哈哈哈,打开微信和微博,您会发现,我真是早呀
早早妈李
早早妈李
2022.11.24
刚看完额尔古纳河右岸,对萨满充满兴趣,这个内容正好可以给我科普
随便说句,巨浪老师,声音很像我腾哥!哈哈哈
巨浪大切薯片:腾哥是谁呀
早早妈李:沈腾😅
01:17:17 “净化”......听过不少李淼老师的节目以后再听到这词和信仰、宗教相关联后就有点不寒而栗了........
迦陵频伽:啊这,李淼老师的哪一期啊😂我就听过一期关于家长一直以为是宗教骗子,结果居然真的是个乌托邦的故事…
凭栏观月-零崎芡识:比较有代表性的大概是这几期了 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5ef2c0cd418a84a046b5d0d5 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5efbf3da6d766074271d805e https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5eb1fd95418a84a04694d3ff 淼叔微信公众号(就叫“李淼”)里还有不少他写的在播客还没播出的案件,也可以读读看
ModernNomad
ModernNomad
2022.9.28
1:58:27 身为游牧民族的后代,我可以去理解为什么萨满不能是全职的,我觉得这是一种天与地的融合。生活在草原的游牧生活方式本身就是天地之间抗衡为生,可以说是一种背靠地面朝天的生活理念。尝得人间烟火又能通向神灵。(哈哈哈 sorry, I romanticized nomadism.)
FionaH_
FionaH_
2022.9.27
来了来了!巨浪老师粉丝来报道!!!
柯紫
:
Fi老师空降!
FionaH_:百灵鸟你好👋🏻
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