4.【到全世界创业生活】寻访越南:最后一个待开掘的儒家社会张小珺Jùn|商业访谈录

4.【到全世界创业生活】寻访越南:最后一个待开掘的儒家社会

97分钟 ·
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本期嘉宾杨帆(Francis)是上海人,墨尔本念书,在香港、上海做律师和投资;但最终,1年前他决定安家越南。据他说,搬到越南以后,幸福指数直线拉高,他未来不仅会一直生活在这,还要娶越南太太,孩子上学也要在越南。我表示难以置信。而这种诧异代表了很多人对越南的信息滞后。

让我们带上耳朵去旅行。在这期节目,我和Francis一起,打开了各种越南严肃话题(产业链外溢、越南会成为世界工厂、发达国家吗?),同时勾勒了这个国家经济和社会生活的真实面貌。可以跟随他的脚步,漫步河内的秋、胡志明的现代街头,看下了班打渔回家的Grab司机,感受这个浪漫国度里的暧昧和女性味道。

播客最后,你能听出弥漫在西贡的粉红泡泡。

Part1:个人选择
  • 03:15 软绵绵的越南语
  • 05:28 为什么2021年决定移居越南
  • 06:52 越南是最后一个受儒家文化浸染的新兴市场(拿筷子吃饭)
  • 08:40 2003年出国留学,错过了最迅速发展的黄金十年,历史在越南重现
  • 08:58 2017-2019年到越南的几次印象
  • 11:35 在胡志明市买房,涨了1倍多
  • 13:10 越南的刻板印象和真实面貌
  • 13:40 简述越南史,真正发展是过去10年
Part2:经济生活
  • 16:30 为什么近两年越南在国内火了?
  • 17:36 投资人落地胡志明市的第一反应:先买套房子吧!
  • 18:31 越南不会成为"世界工厂"
  • 19:57 亚洲四小龙的历史抉择
  • 20:50 越南会成为发达国家吗?
  • 21:53 越南崛起会重塑东南亚、东亚政治经济格局吗?
  • 22:37 天时、地利、人和
  • 24:08 越南是除了印度以外全球第二大IT外包中心
  • 24:19 越南女性就业率比中国还要高10%
  • 25:25 越南有一句谚语:男人是做大事情的(打仗才是大事情)
  • 31:27 越南对中国会形成竞争关系吗?
  • 35:45 倘若穿越回2000年的中国,棋该怎么下?
  • 36:39 越南有四苗条:国土、河粉、穿了奥黛的女人、房子
  • 38:28 外国人只能买公寓,不能买土地
  • 40:09 营商环境与中国的异与同
  • 45:03 越南人从内而外洋溢的幸福感(打渔回家的Grab司机)
  • 47:50 薪酬和男性、女性最popular的职业
  • 49:33 对中国企业到越南发展的建议和风险点提示
Part3:社会文化生活
  • 52:14 culture shock:越南的南北差异居然这么大
  • 55:37 中国人在越南都在做什么
  • 57:33 越南很安全、是发展中的儒家社会
  • 58:53 在越南生活,和香港、上海的差异点
  • 59:35 越南美食(少油、饮食清淡带来了越南女生苗条)
  • 01:02:59 业余时间去画廊、在街边喝咖啡
  • 01:05:18 和本地人聊,越南的南北差异渊源
  • 01:08:58 越南北部人存钱,南部人不存钱
  • 01:09:33 "越南老婆",对中国男性很有吸引力
  • 01:10:35 刻板印象里的"越南新娘"不是普遍现象
  • 01:12:24 越南女生喜欢的是"男性本身"
  • 01:13:29 越南语的暧昧一面
  • 01:15:23 社会里的人情味(河内大妈们)
  • 01:18:50 生活成本
  • 01:21:06 河内的秋
  • 01:25:16 在河内,男生约会成本不超过10块
  • 01:28:23 摩托车上的爱情和生活
  • 01:32:05 "这座城市天生适合恋爱"by杜拉斯
  • 01:32:21 晚风中闻到荷尔蒙味道
  • 01:33:56 为什么"胡志明"名字给了西贡而不是河内?(胡志明市原名西贡)
01:34:30 最后5个快问快答
  • 一道越南必吃的食物?
  • 一个必须打卡地?
  • 一个很少人知道但是必须了解的文化新知?
  • 一本必读书?(口误:书名是《越南:世界史的失语者》)
  • 一个有潜力的创业机会?

【延展阅读】

《Dương Hải Phong:曾经,渡西贡》(Francis公众号文章)

《越南:世界史的失语者》by ChristopherGoscha

《Vietnam: Rising Dragon》by Bill Hayton

《蔷薇岛屿》by安妮宝贝

《情人》by 杜拉斯

【BGM】

HoàngTôn - Dành Cho Em

LeHieu - Và Tôi Cũng Yêu Em

【更多信息】

联络我们:微博@张小珺-Benita,小红书@张小珺jùn

更多信息欢迎关注公众号:张小珺

展开Show Notes
嘉宾的儒家偏好真强烈啊,全片重复了多少次?某种程度上也可以说是男性视角吧。
钉钉铛123:确实,我觉得嘉宾的男性视角,挺正常。其实作为女性听他喜欢越南女孩的点,尊重他的看法。但是结合这么多年社会事件也好又或者男女本性也好,90年代又或者父辈那一代的女性「除去外表描述」不也是如此嘛,也觉得有点悲凉吧~~~~作为女性视角来看。
嘉樱:同感,听了前半小时就感觉到不舒服了,加上还要娶越南老婆,一个非常男权的男嘉宾形象就出来了
5条回复
知怡
知怡
2022.10.19
新兴市场好有趣!许愿可以有更多的东南亚、拉美、非洲相关的选题~
张小珺
:
许愿收到
HD42406s
HD42406s
2022.10.19
汉族女性裹小脚不是清朝开始的,从宋朝就开始了。满人入关还尝试废弃过裹小脚,没推行下去。
张小珺
:
🤓
闻意欢
闻意欢
2023.4.04
1:10:31 中国女性已经有了强烈的女权意识,中国男人还想着找清朝老婆,难怪现在中国男女说不到一起去。
虽然男嘉宾分享的内容很有趣,但是对于女性的看法让人觉得很不舒服
Diiiiiiiii
Diiiiiiiii
2023.1.12
一些简单的takeaways:

1. 越南概况:人口9800万,年轻,人口中位数30多一点,南北差异大,类似国内,南方以胡志明市为代表,是经济中心,比较柔软,北方以河内为代表,是政治中心,比较硬;

2. 儒家文化:东南亚新兴市场里唯一一个受儒家文化影响较大的国家(和明朝走得很近,但未被同化,科举制到1919年才结束),倡导入世,勤劳务实,重视教育(工科毕业生数量全球第12),重视家庭,女性就业率高;

3. 经济基本面:GDP增速7-8%,人均GDP3700刀,相当于中国2003年左右,通胀3%(目标),城市化人口流入较大。

4. 发展战略:离中国近+海岸线长,承接一部分供应链;重贸易,东南亚自由贸易协定第二多的国家;不会成为世界工厂,认为人口相比中国差的太远,发展模板是亚洲四小龙,尤其是韩国,10年后大概率能到1万美元;

5. 投资机会:相比两印,市场太小(连锁店只能开在胡志明和河内两个城市),但增速快,优势是复刻当年中国的发展,对中国人来说比较熟悉,营商环境和中国也类似,政府支持力度大。第一波来的是制造业,第二波是互联网企业;

6. 生活:安全,闲适,天气好,饮食丰富(各种粉),生活压力不大,成本每月小几千,房价100万以内,但不能贷款。


这些是积极的方面。同时想到之前曾经读过的一些越南相关的偏负面文章(附在最后),几个核心的观点是:

1. 二战之后的历史上,人口在5000万以上的国家在向发达国家冲刺的时候都倒在了中等收入陷阱里面,只有韩国成功了,阿根廷、墨西哥、菲律宾、巴西、南非都失败了;

2. 越南的基础教育有很大问题,只有300所大学,导致其每年毕业的大学生只有30万,其中理科专业的只有10万,这严重地限制了他未来产业升级的可能性;

3. 越南政府在科研上投入少,基础投入只有GDP的0.44%(中国是2.44%),加上上面说的人才缺乏,导致他创新能力不足;

4. 越南没有重工业,整个产业结构是瘸腿的,只能向其他国家一直采购原材料,这导致他无法像中日韩一样发展。从进出口数据来看,他基本上就是从中国采购进口原材料,做简单加工之后再出口给欧美,赚非常微薄的手续费。一开始这样没问题,但长期无法做产业升级就会比较惨。无法建立重工业体系,归根到底还是缺乏人才和科研投入不足的问题;

5. 其他的一些,例如越南基础设施差、腐败等等,我认为都不是关键问题。上述的问题2-4可能比较重要。
小狮还没睡261:请问有没有相关文章的链接呢 想了解学习一下
张小珺
:
目前还没有 不过已经考虑更新文字版了 需要稍等一下 可以关注公众号:张小珺
4条回复
Sarah_Loqi
Sarah_Loqi
2022.10.19
做得好棒,喜欢这个分享
张小珺
:
谢谢你的喜欢 节目还很小 欢迎给我多多提建议 我们一起建设这档小播客😝
112200
112200
2022.10.25
这个南北差异就很像京和沪
旋风少女Hanna:绝妙的比喻
有个不为大众知道的常识,越南人与两广人的血统比南北方中国人的血统要近。实际上三千年来中国是靠文化而非血缘种族连接的
Yue的月牙
Yue的月牙
2022.10.20
01:10:27 主播笑出了鹅声。dT-Tb(说吧,你到底想了解什么)
艾力哥在上海:暴露了主播一颗极其爱八卦的心
0xJuan
0xJuan
2022.11.19
嘉宾讲得很好,有干货有启发。后半段,主播关于越南与香港上海生活的对比问题问得重复,关于娶越南老婆这段提问得扭扭捏捏不知道在笑什么,不专业,下次不要这样了
HD624611l
HD624611l
2022.10.29
01:37:06 为什么结尾突然变嗲了
antimony_LmPn
antimony_LmPn
2022.10.20
25:23 一个事实错误,裹小脚是宋代开始的
我是学越南语的,现在从事越南方面的研究工作,也很看好越南,希望能搭上越南发展的船。可以认识一下嘉宾吗?
张小珺
:
好的,我问问他,也欢迎给节目多多提建议!
小船littleboat:感谢。〔到全世界去创业生活〕这个栏目非常棒,有商业版列国志的感觉。非常期待接下来的内容。我在嘉宾公众号找到了他的联系方式,在等待回复中。再次感谢╰(*´︶`*)╯
5条回复
莫久久
莫久久
2023.2.20
有没有女性嘉宾以女性视角讲讲国外创业
闻意欢
闻意欢
2023.4.04
1:13:42 听出来这嘉宾真的很拜儒斯林了
1平2w 也不便宜
HD624611l
HD624611l
2022.10.29
01:32:34 吗的。。已经在收拾行囊了
夸克船长
夸克船长
2022.10.18
太棒了
张小珺
:
谢谢你的喜欢 节目还很小 欢迎给我多多提建议 我们一起建设这档小播客😝
夸克船长:建议谈不上,会给周围朋友安利这个好节目😊
Cookie_🍩
Cookie_🍩
2023.1.27
越南想要去买房 怎么能有渠道呢