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400:00 朋友你好，你即将听到的，是宁波万科槐STAGE发起并支持的泛城市话题类播客「隘里隘外」。我们着迷于宁波独特的城市性格，并关注、挖掘与宁波有关的话题，或习以为常、或不常被提及。
第一期我们和三个宁波美食专家聊了聊宁波菜。
关于宁波人的“胃”，我们大致了解一二。那么，宁波人的“精神世界”呢？宁波是否真的是个“文化沙漠”？宁波人是不是真的不关心艺术？在宁波做艺术文化的人，都在思考什么？
带着这些问题，我们邀请到了三位扎根宁波的艺文机构，试图通过他们的视角，分享宁波的文化艺术实践，为大家呈现宁波艺文的“冰山一角”。
01:00 本期主播：袁一轩（宁波万科·槐STAGE项目负责人）
本期嘉宾：
言由：假杂志主理人
假杂志是一个图像艺术机构。分驻于上海和宁波，关注以图片和影像为媒介的创作者及其关心的世界。杂志、出版、书店、展览及活动，以实践表立场，示在场。
张洁白：白美术馆主理人
IABBAI白美术馆是一家民办非营利机构，坐落于宁波市中心的鄞州公园内，它由艺术家创立，由IABBAI品牌创始人张洁白设计，兼顾展厅、艺术家工作室、艺术品商店等多重功能，白美术馆不定期推出相关的活动、展览及产品。
小魏&老戴：明写馆主理人
明写館meisyakan，于2019年春分成立于宁波。现以写真拍摄为主干，逐渐衍生出展览、杂货、饮物等分支。我们寻求将有生命力的多种艺术形态在有限的空间内做更多的融合。
18:43宁波艺术文化空间现状辣评
“宁波好的空间越来越多，但大家对里面做的展和内容都不会有太大印象”
“因为做展览需要大量资金，不像西方有捐赠来源，像寺庙一样，对西方来说，美术馆就像世俗的教堂，让人家能看到一些好的东西，而且还独立运作，这是真正意义上的美术馆。我们这边更多是给地产机构增加价值的东西”
“地产商愿意花钱扶持艺术或文化，在中国也比较常见，但往往建筑做出来了，好看，很美，就够了，至于里面的内容，其实需要花更多的钱。如果要维持十年，建筑花了一亿，那里面的内容要花更多钱。但如果你不做，大家打打卡，也是一样的效果”
45:45艺术跟商业的关系
“我其实不喜欢村上隆这种混子，他们确实混得挺好的，包括安迪沃霍尔也是，我说的话超酷的，但还有很多艺术家，也不在乎当代，不在乎语言新不新，就默默做自己的事情”
“关于那些成功的艺术家，我觉得拿我们做这些小机构对比的话，也是有个共同性：我们是先把自己的东西做好了，然后商业才过来找他们，并不是从一开始就这样”
“我觉得钱的诱惑对艺术的损害倒是还好，大不了就做一些丑一点的商业艺术，但名的诱惑对艺术的腐蚀性是非常大的，就是系统、机构的东西引导性更强，包括展览、策展人等等，这些要保持独立更加难，所以我对商业的反感倒是还好”
50:05在宁波搞艺术的人的共同性
“宁波人比较务实一点，没那么商业，但又很实在”
“更在乎每一个真实的人来到自己的店后，他们的真实感受是什么。我们展览的时候会有一个让人写下反馈的本子，想知道大家对作品是怎么看的。当受到正向回馈时，会比较受鼓舞的”
“谁在我微博下面骂我的，我都要删掉。并不是说不能让人家表达，就是感觉把你衣服弄脏了，就各做各的事不行吗，你不喜欢你就做自己的事去呗”
57:31重提“感知力”在艺术中的重要性
“我觉得现在非常难得的是大家尤其是从事艺术行业的人愿意说这个东西是好看的、美的，在很长一段时间大家都羞于说这个词，而是会说这个太肤浅了，仿佛美是要被屏蔽掉的”
“在欧洲看展的时候，很多人都会跟同行表达自己的感受，但这边的艺术家不大会去说，反而是去判断，去定义，而不是感受”
“从事这个行业的人的阅读、写作经验有时候是会跟观众不一样的，如果这个展览是他策划的，那他以自己的方式就这么写出来了，对于他来说也不是在装，所以作为空间来说，也得在策展人跟观众之间多做一些桥梁的作用吧，比如工作坊之类，帮助观众去理解这个展览。互相理解、接纳才是艺术的意义，非此即彼就太糟糕了”
