03. 从浪漫爱的幻影中醒来,迎接真实且宽广的爱声声不息InvincibleVoices

03. 从浪漫爱的幻影中醒来,迎接真实且宽广的爱

97分钟 ·
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大家好,欢迎来到声声不息。用对话松绑自己,用故事重构可能。让看不见的女性被看见!

封建婚姻制度废除之后,不用再遵从“父母之命,媒妁之言”,自由恋爱兴起,人们期待能以自己的意志和意愿作为缔结婚姻的首要条件。浪漫爱的想法也由此逐渐生根发芽,逐渐演化到今天。

如今的主流的异性恋模式却愈发行将就木,陷入陈腐且刻板的男女性别角色中,也越来越难以绽放新的生机。

爱情究竟是什么?爱情萌生的条件又是什么?现在我们所了解的浪漫爱有多大程度在爱情范畴,还是在陈腐且刻板的男女性别角色中制造单一的工业糖精?

影视行业,为什么滋生了那么多“甜宠剧”?为什么明明已经非常套路了,浪漫爱依旧是国产剧的中流砥柱,又是谁在支持着工业糖精的持续输出?

声声不息想通过一系列播客,邀请你一起讨论爱情。我们将讨论影视剧作品中的浪漫爱剧本和浪漫幻想是如何影响我们的,阅读浪漫小说又产生了怎样的影响,童话中的爱情隐喻是如何影响女性的爱情观的,一个女性主义者的爱情会有怎样的全新可能等一系列话题。

通过这一系列播客的讨论,我们也想邀请你解构对浪漫爱的幻想,解构爱情施加在女性身上的无形枷锁,重塑爱情在女性生活中的角色和地位,为女性创造更多反思的空间,也提供一些对爱和关系可能性的想象。

今天这期要聊的是影视剧作品里的爱情,我们会在本期节目里讨论现在流行的爱情剧本都有哪些,我们是如何被浪漫爱的影视剧作品洗脑的,我们希望在荧幕上看到怎样的爱情剧本,以及我们想要创造怎样关于爱的多元可能性。

【本期主播】

李双双:心理咨询师,公众号【李双双Joy】

六月:心理咨询师

海茉:心理咨询师

花朵朵叶多多:对话实践者

【时间线】

0:02:08  影视剧都有哪些流行剧本

0:03:27  真的有“命中注定”的爱情吗?

0:06:39  国剧经典“浪子回头”与“圣母”

0:11:42  男人:情感会影响我拔刀的速度

0:14:44  偶像剧里的爱情是真的爱情吗?

0:19:20  “浪漫幻想”与“AV”的碰撞

0:23:32  是“霸总爱上我”还是性骚扰

0:24:40  让人脊背发凉的N号房

0:27:00  铃木凉美:我为什么对男人绝望

0:28:35  被性化的对象为何是女性而不是男性

0:31:07  现实恋爱根本不像偶像剧

0:32:18  金庸、琼瑶笔下的“平凡男”和“白富美”

0:35:58  女性为何放弃事业转向培养男性

0:37:49  “女人再强有啥用,还不是没人爱”

0:42:14   一旦恋爱或结婚,爱情剧就剧终

0:48:04  《为分离主义辩护》浪漫爱神话是专门针对女性的压制

0:49:41   希望在银幕上看到怎样的爱情剧本

0:49:45  《轮回派对》《我的大叔》不谈恋爱,相互救赎

0:53:02  《怦然心动》《泰坦尼克》爱情是让生命更宽广的

0:55:07  《17.3 about sex》爱情里的担当

0:59:10  《花束般的恋爱》《爱乐之城》不同让关系更丰富,好的关系相互成就

1:02:00  遇到过好的爱情吗?

1:06:22  怎样创造爱的更多可能性

1:08:13  跳出传统角色,拥有相互性

1:12:45  “跟随”与“引导”,两性的刻板印象

1:16:38  对关系+异性恋=对多重关系的压制

1:18:32  生物界的“性别战争”vs.文化的“性别战争”

1:21:39  科学消解恋爱脑

1:22:55  爱情是由当事人来定义的

1:25:26  女性恋爱脑已经够够的了,男性更需要恋爱脑

1:28:09  总结及推荐,让我们从影视剧中走出来

1:34:25  更宽广的是爱而不是爱情

【本期节目提到的书籍】

《始于极限》by 上野千鹤子,铃木凉美

《In Defence of Separatism(为分离主义辩护)》by Susan Hawthorne

《也许你该找个人聊聊》by洛莉·戈特利布

《性别战争》by奥利维亚·贾德森

《祛魅:五个经典童话的后现代主义改写》by穆杨

《不可慢待的孤独》、《只有时间不会撒谎》、《生育对话录》by宋涵

《道德浪女》by Janet W.Hardy

《爱的艺术》by弗洛姆

《Kissing the Witch(亲吻女巫)》by Emma Donoghue

【本期节目提到的影视剧及视频】

电影:《婚姻故事》、《革命之路》、《怦然心动》、《泰坦尼克号》、《花束般的恋爱》、《爱乐之城》、《燃烧女子的肖像》、《穆赫兰道》、《卡罗尔》、《小姐》、宫崎骏的动画

纪录片:《N号房追踪记》

电视剧:《轮回派对》、《我的大叔》、《17.3 关于性》

B站梁永安:别再被消费主义的爱情观骗了!什么才是真正的灵魂契合?|《花束般的恋爱》深度解读

【本期播客提到的播客】

无色房间 Vol.09 恋爱脑从娃娃抓起——有毒的言情小说与偶像剧

【本期播客使用的音乐】

片头&片尾:《 Courage to Change》by Sia

本期音频剪辑:李双双

本期文案:李双双

时间线:花朵朵叶多多、六月

本期封面:《怦然心动》剧照

听友来稿及商务合作联络方式:shengsheng2022@sina.com

展开Show Notes
Yeppppp277
Yeppppp277
2022.12.10
01:27:40 “恋爱绝不是死死捍卫自我界限的游戏,而是通过狠狠品味与自己不同的他人的反应,同时了解自己和他人的过程。在此过程中,我们也能确认“他人与自己存在绝对的隔绝”,“我们永远无法拥有或控制他人”。恋爱非但没有使人与人相融,反而引领我们走向孤独。而这种孤独是多么畅快。我曾写过这样一句话:“所谓成熟,就是提高他人在你心中的吃水线。”正是通过这种“殊死搏斗”,我才能对他人更加宽容。”
真的太喜欢太喜欢上野的这段话了,除了爱我想不到还有什么其他原因能让我主动地快乐地去了解一个与我完全不同的人,并且积极反思,最后做到对自己和他人都更加宽容。
李双双Joy
:
爱真的是在“殊死搏斗”中让自己更加宽容~我妈也是因为爱我,现在竟然还参加我的女权事业,哈哈哈哈,我感觉因为在我这里碰壁,她真的改变了好多
花朵朵叶多多:太喜欢Yeppppp的评论了,谢谢你把上野这段精彩的文字打出来,以及你对爱的这个回应真的超级棒
5条回复
Yokiiiiiiiii
Yokiiiiiiiii
2022.12.06
1:32:23 “爱是一种积极的行动而非被动的情感,是主动站进去的行动而非盲目站进去的情感”

#爱的主体性#
李双双Joy
:
超级喜欢弗洛姆的这句话
其实觉得女性一直在讨论爱情,而男性很少讨论这些东西,他们聊的都是实际的、关于他们自己的事情,讨论那些事情很可能有利于他们未来的发展。有没有可能我们一开始就被男权社会下套了。
李双双Joy
:
希望女性们的聚会更多地去讨论事业,哲学,科学,人类学,经济学,艺术和所有我们感兴趣的东西。在智识上进行交流和创造。也希望男性们在聚会上可以更多地去聊怎么跟伴侣相处,怎么表达爱和接收爱,怎么能让关系更好
陈六月
:
是的,所以也是时候来打破这样的叙事,从这样的套中走出来
6条回复
呱呱_s0bi
呱呱_s0bi
2022.12.09
感情会影响拔刀的速度因为是情感残疾
李双双Joy
:
哈哈哈哈哈哈哈,是呢!
李双双Joy
:
谢谢呱呱,我们也爱你!我们播客也是刚刚成立不久,希望我们能陪伴彼此成长!
3条回复
前期浪漫爱的偶像剧结束,后期紧接着家庭伦理剧。导致很多女生对感情的理解停留在虚幻的想象里。浪漫爱的比例被放大成感情的全部,很少有作品展示多元复杂的亲密关系状态。

另外浪漫爱也塑造了女生思考和讨论的主题,都是有关男性,获得男性的关注,与男性的关系成为一直寻寻觅觅的事物。而男性的世界不被两性关系束缚,被鼓励追求更大的使命。

另外不要寄所有需求于一人身上得到满足,这也是一种浪漫爱的洗脑,期望另一个人理解和满足你的全部。

好的感情一定是让你有更多生命力,去探索更大的世界。

被动的,等待被拯救的灰姑娘情节是每个女生都该清理的观念。主动的,积极建设的姿态更应该是女孩们的状态。
花朵朵叶多多:说的太棒了,此处应有掌声
1:18:47 对不起,小伙子们,进化似乎就是对道德浪女更加偏爱
李双双Joy
:
看书的时候这句真的差点笑喷
Yokiiiiiiiii
Yokiiiiiiiii
2022.12.06
1:06:31 《幽灵公主》和《风之谷》都是我的最爱~~
花朵朵叶多多:握爪,我也是超爱
陈六月
:
握爪握爪,我超级喜欢风之谷
3条回复
追求暧昧是青春偶像剧,在一起后就是家庭伦理剧
花朵朵叶多多:是的,没有一部剧逃的掉
李双双Joy
:
哈哈哈哈哈,一针见血
情感会影响我拔刀的速度,每次听到这,我都会被逗笑
李双双Joy
:
多少小男生挂在嘴边的话啊(狗头)
0701
0701
2022.12.09
1:25:12 天呐 本恋爱脑太喜欢了吧!!!
李双双Joy
:
把恋爱脑当成是黄金一样珍贵的东西!我觉得是金矿!
李双双Joy
:
哈哈哈哈哈哈,恭喜恭喜!谁不想跟恋爱脑谈恋爱呢?(捂嘴笑)
4条回复
0701
0701
2022.12.08
1:05:49 我可真是爱死小姐了……
花朵朵叶多多:我也是,看又美又飒的姐姐们一起打怪,太爽了
花朵朵叶多多:1:03:55 是呀,她们俩还很有荷尔蒙的气息
6条回复
默默_fJNI
默默_fJNI
2023.1.08
一个女性主义者看一部言情小说,能360°多层次批判到体无完肤,却抵挡不了原始的sexual arouse …父权制不是扎根在脑海里、不是焊死在脑海里,它已经是大脑本身。女人是为什么走到这样可悲的境地。就像《厌女》的最后一章,上野也讨论怎么改变这种沉浸式的文化构建,我们这一代或许已经完了,起码救救女孩子吧…
再吃一口西瓜:是的,当直面只有自己可见的“性癖”时,了解女性主义的越多,越感到那种撕裂的痛苦与拉扯
李双双Joy
:
我们也有希望,只要花时间跟姐妹在一起,有我们自己的社群,有爱的当代多元家庭就会生长出来!sexual arouse到老了总会消退,永不消退的是人与人之间真诚美好的彼此欣赏、关照和爱~
Sanssouci825
Sanssouci825
2022.12.07
爱情或许是命中注定的,但恋爱的双方总是随机的。每个人都希望自己在亲密关系中是特殊的,但不可避免大家都是普通的。而普通的个体又期望得到绝无仅有得他/ 她。而且似乎女孩子并不喜欢温良淳厚的男生,偏爱坏小子。在西方自由意志的冲击下年轻男女也会更加轻易地定义所谓爱情,认为越西方越欧美的关系越酷越先进,似乎在以自由之名包装欲望。人心惟危,难以琢磨。
李双双Joy
:
我现在的偏好已经变了,我就喜欢善良的,一点都不坏的,温柔的男孩子,哈哈哈哈哈
花朵朵叶多多:哈哈哈哈哈哈,加一,我也喜欢温柔可爱的
淼砸
淼砸
2023.6.26
12:21 有个说法是,我们并不是生来就是男女,而是被社会驯化成了男女生的
天才猪猪不是猪:正确的
1:35:21 不要去寻找爱,因为爱就在我的身边,我有充分的能力在我的生活中去创造爱。好喜欢这句话,感动!
李双双Joy
:
一起去实践这句话!
909090
909090
2023.5.30
25:27 我就是从n号房开始意识到了男性和爱情的本质
李双双Joy
:
的确是相当祛魅了!
大力强:天啊
无数你我
无数你我
2022.12.06
这一期内容好好
花朵朵叶多多:欢迎分享给好友,我们这一期我也觉得非常不错,比前几期进步很大,每天都在期待收听量多一点
李双双Joy
:
谢谢亲爱的你的肯定,希望以后播客的录制里也有你的声音
分享一下六月写的这段话:当我们还是小女孩时,浪漫爱就出现在我们的生活里,不管是公主还是灰姑娘,故事的结尾都是:美丽善良的女孩在与王子的盛大婚礼中走向幸福。电影、电视、动画,我们看缠绵悱恻的爱情,看仗剑天涯的神雕侠侣,看上神们不爱众生爱小仙,看霸总在红尘里为爱而苦,浪漫爱渐渐变得不过是换了演员和​场景。回到生活中,我们也更为疑惑:这是​真实存在的吗?那些痴情的男主又在哪里呢​?
新一期的声声不息,我们邀请您一起来解构爱情,探讨更多关系的可能性​!
婚姻和爱情没有关系。多么冷酷又正确的一句话
李双双Joy
:
从另一个角度说,也是一种解放~爱情不需要婚姻来为自己正名,人和人之间的美好关系就是它自己的价值本身!
36:58 就是非要个把儿,好像没了那玩意能怎样一样。
李双双Joy
:
以后我们争取要接到小玩具广告,哈哈哈哈哈哈