S1E14-在看片的时候思考女性主义

S1E14-在看片的时候思考女性主义

39分钟 ·
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本期是不老友记跨时代意义的一期

两位主播将谈论一些比较敏感的话题,并且进行一些女性主义的探讨

02:38 莫名其妙的初次经历  

08:10 P站镇站之宝你看过吗

09:13 一些很离谱的视频

11:54 国产IP崛起

16:40 从片里看国内外两性观念差异

19:50 女性无处不在的被凝视感

20:36 男性浓厚的恋物癖,没有什么是不能被“性化”的

22:26 作为利益共同体的男性是如何共同精神侵犯女性的

23:58 社会对女性的训诫使女性很难享受性爱本身

25:15 性教育的缺位

28:20 大部分的片服务的对象都是男性,社会“男本位”体现在方方面面

30:40 性别议题仍需社会各方面一起参与讨论

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联系邮箱:bulaoyouji@163.com

      

展开Show Notes
编号2538
编号2538
2022.12.16
20:37 两位主播从成人内容里观察到恋物癖和职业性化的倾向,并援引了上野千鹤子的评论,指出这两种现象的根源也许和某种厌女的思维有关。我在这里也附上上野千鹤子在《厌女》一书中的相关段落:

“喜欢女人的男人有厌女症,这个说法听起来可能自相矛盾...要是说好色男人是憎恶女性的人,读者可能会更加一头雾水不知所云吧。(但是)让我们想想那些被称为“性豪”的男人。他们喜欢夸耀“干”过的女人的数量。其实,这等于是在坦白,自己就是那条巴甫洛夫的狗,只要对方是女人,无论是谁就都能发情,对女人的身体、女人的性器官甚至女人的符号或片断的肢体部位,都会条件反射地自动发生反应。其实,他们反应的,不是女人,而是女性符号。如若不然,是不可能把所有女人都溶入“女人”的范畴之中的”。

“森冈正博的《无感男人》一书,是男性学(男人的自我观察与审视的学问)的成果之一,他在书中就这样一个问题自问自答:男人为什么会对超短裙发情? 不,我这个男人为什么会对超短裙发情? 他坦率地承认了他对超短裙的恋物癖欲望,无论超短裙穿在谁的身上,男人还是女人,即便知道其实是男人,还是会对超短裙这个符号发情。恋物癖是一种通过换喻关系置换欲望对象的符号操作。看来,男人的恋物癖欲望的身体化程度已经达到如此地步,即使是片断的女性符号,也会轻易而迅速地发生反应,就如自动机器一般。为避免误解,应该再说一句,恋物癖并非动物本能,而是高度的文化产物。连巴甫洛夫的狗,也是“学习”规则的结果。”

如果上野千鹤子所言甚是,恋物癖是一种普遍的男性嗜好,而这种嗜好是厌女心态的反映,男性群体自然需要纠正和消除这样的思维。但是我不确定上野千鹤子对“病症”的严重程度和“病因”的“诊断”足够准确。我认为,一,恋物癖和职业性化没有那么糟糕;二,它们不是厌女思维(男性对女性的厌恶和蔑视)的产物。
编号2538:我接下来会就自己的观点做补充。
编号2538:Q: 所有或者大部分的男性都有恋物癖吗? A: 根据一项涉及7022名巴西人的问卷调查,其中只有13.4%的人尝试过一次或多次与恋物癖有关的性行为 (Unconventional sexual behaviours and their associations with physical, mental and sexual health parameters: a study in 18 large Brazilian cities, 2010) 。但这项调查是有缺陷的,也许更多的男人有恋物癖的兴趣,只是没有付诸行动。 为了进一步确定恋物癖在性偏好 (sexual preferences) 中的占比,我统计了一个日本成人漫画网站中,作品数量在一千本以上的标签 (作品数量作为标签受欢迎程度的代理变量) ,以及其中与物品、身体部位、和职业有关的标签数。 比如,以下的标签和物品有关: “apron, bike shorts, bikini, bloomers, bodysuit, business suit, chastity belt, Chinese dress, collar, diaper, eyemask, eyepatch, fishnets, gag, garter belt, glasses, gloves, hotpants, kimono 浴袍, lab coat, leash, leotard, lingerie, nose hook, pantyhose, piercing, randoseru 书包, sex toys, shimapan 条纹内裤, strap-on, sundress, sunglasses, swimsuit, tail plug, thigh high boots, tiara, tracksuit, wings”。 恋物癖相关的标签数量为38个,占所有标签 (279个) 的13.62%;身体部位相关的标签数量为10个,占所有标签的3.58%;职业相关的标签为5个,占所有标签的1.79%。我粗略的解读是,假设所有男性每年花在阅读成人漫画的时间为100万小时,那么其中约13.62%的时间便花在了带有物品标签的漫画作品上。这可能表明,在所有男性的性偏好中,恋物癖或职业性化并没有占据某种特殊的地位。 另一个猜想是,与身体部位和性行为关联度低的物品比例越高,我们可以判定恋物癖的形式越反常。07年一份研究分析了雅虎论坛上381个与性偏好有关的讨论组 (Relative prevalence of different fetishes, 2007),得出的两个结论是:一,大多数性偏好都与人体或与身体密切相关的物体(如衣服)直接相关 (most sexual preferences are directly related to the human body or to objects experienced in close association with the body (e.g., pieces of clothing). );二,没有对只涉及无生命物体产生偏好的案例 (there were no cases of preferences for events that involve only inanimate objects)。从这个角度看,大多数男性表现出较轻程度的恋物癖。 我的观点是,如果50%及以上的男性存在恋物癖,我们可以说大多数的男性有恋物癖(普遍性);如果恋物癖是所有性偏好类别中最受欢迎的一类,我们可以说男性的恋物癖很深(“严重性”)。但上述研究初步表明,情况可能恰恰相反。所以上野千鹤子称所有或者大部分的男性都有恋物癖暂无事实依据。 此外,上野千鹤子所指的恋物癖不同于精神病学的定义,是一个更宽泛的概念。精神病学和学术研究中定义的恋物癖有以下几个特征:一是引起性欲的身体部位和物品与性无关,比如性器官和性玩具就不符合该标准;二,该患者的性欲只能通过特定物品唤起(具有某种排他性);三,恋物癖对该患者的精神健康造成了严重影响。可以看到,我统计的物品标签中已包括了性玩具,而如果采用严苛的定义重新统计,符合该条件的人群比例会更加少。
7条回复
编号2538
编号2538
2022.12.15
15:36 我觉得潜在的一个差异是,中国和日本的内容更重视文本和情景的设置。以中国的素人视频为例,“对白”是经常出现的标题关键词;日本的漫画有很多故事类型都对女性的心理和性格变化有“深入”的描绘。
CCCChloe
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确实诶!很多欧美的片情节都很夸张or没有情节(Like步骤弟弟我被卡住了),但是东亚就会出现各种各样的设定
林一亦
林一亦
2024.3.16
电驴?
CCCChloe
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因为年代久远确实忘记了…但是那个年代在很多软件上都可以一睹伦理片的精彩…
林一亦:那是一个开放的年代~~家里曾经各种资源库存很多很多,奈何扛不住硬盘突然崩了刻的光盘数据沉淀读取不了🤣🤣话说电驴曾经是我们学校校内网资源一霸,啥都有🤣🤣
海羊咩咩
海羊咩咩
2023.7.24
37:16 yes!点出问题永远是第一步,是有意义的
编号2538
编号2538
2022.12.15
31:35 有时间思考过后,也许我可以就之前的几个议题提供一些看法。
CCCChloe
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好滴好滴,欢迎一起讨论~