#239 一个小国拥抱世界的雄心与痛苦

#239 一个小国拥抱世界的雄心与痛苦

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评论数155

本期节目的嘉宾之一思颀,此刻正在卡塔尔现场报道世界杯。在和他闲聊之前,我没有想到这个国家会引起我的兴趣,毕竟我并非一个球迷,也没有自己坚定支持的球队。

但在聊天时,我被这个小国这些年的经历所吸引:这个弹丸小国迅速从贫穷走向富裕,不得不尽全力去拥抱世界撬动全球资源,却又遭遇了很多文化冲击。

而世界杯期间发生的很多争议也正是这些经历的缩影:豪掷千金却遭人权指控、举办国际赛事但文化却格格不入,球场超级奢华现代但在球场内要遵守保守的行为规则……卡塔尔似乎异常矛盾地摇摆在现代和传统的两极之间。

所以,问题是,这样一个有着雄厚经济实力和「保守」文化的中东国家,为何比它的中东同胞都更急切地想要拥抱世界证明自己,而这样的拥抱又给它和它的中东同胞带来了什么。

借由世界杯这个小切口,我们试图去理解这一切。能源经济、人口阶层、宗教文化,卡塔尔背后串联起的是整个中东地区,和世界投向它的目光。

本期人物
徐涛,声动活泼联合创始人
曹思颀,懒熊体育世界杯前方记者
刘易非,「鹰眼时间」主播

主要话题
02:46 落地哈马德国际机场,与来自世界各地的球迷相遇
15:56 想在世界杯「赶场」?不太可能
24:46 作为资源型小国,拥抱世界几乎是必选项
37:18 拥抱世界的同时,也暴露出了这些矛盾
43:20 身在卡塔尔的思颀:现场感受到的文化分裂没那么强烈
47:17 为什么说这届世界杯非常中产?
1:00:59卡塔尔人并没有足够的危机意识?

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橘猫lele
橘猫lele
2022.12.16
这个世界需要少一点英语世界的舆论霸权,多一些其他世界的叙事,比如阿拉伯世界、拉美叙事、黑非洲叙事、中国叙事等等,多听多看多想,世事不是非黑即白的
金龟子:你的评论让我联想到了语言学课上说的 “decenter the hegemony of English”
香芹芹芹:地缘政治,太棒了
Rcbxjjsks
Rcbxjjsks
2022.12.15
不知道是不是在吹头发错过了什么- 这一期我是失望的。 看不见的女性。谈到了阶级,没谈到性别。 是我期待听到讲这个国家想听到的一个方面的内容
徐涛丨声动活泼
:
最后面有一大段讲到现场的伊朗女性,以及“女性,自由与生命”。我们也许无法做到面面俱到,但欢迎你在评论区作补充,让更多人看到这方面的信息。
Albert_默郡:这世界上也不是只有性别,侧重点不同罢了
6条回复
小雨啊
小雨啊
2022.12.16
这一期确实是讲卡塔尔这个小国的,给我们这些不了解当地的人提供了一个新的视角。但是男嘉宾在说他遇到的司机、机场住宿的服务人员、以及保安劳工这些人时,我能感觉这些都是男的。所以当地的女性是消失了吗?还是卡塔尔这个国家没有女性啊?希望徐涛老师下次能请去现场的女球迷来聊聊,男的确实有局限性。
LooooooooooL
LooooooooooL
2022.12.19
最失望的一期,以至于不得不快进⏩加速,无力吐槽……天朝上国的“优越”感充满嘉宾的字里行间,想想我们有怎样的“媒体”和大国视角,比所谓的高楼大厦和“高端”服务更让人......
J_eCXH:听出了这个记者好多莫名其妙的抱怨…这届世界杯不用去赶飞机赶火车换酒店看比赛已经很方便很幸福了,只要自己精力好一天看两场球完全不是问题,何况他们还有媒体大巴接送。还有说像被轰炸过的真是大可不必吧…这里房子外立面都是白色的没多大装饰的。lusail大街不是唯一“三里屯”,还有lafayette katara和musherib那边都是很现代漂亮的。另外不懂为啥要说人家建设这种现代化的街道房子是为了和外国人隔离开啊…本地人住的别墅都是很早之前建好的,自己的土地可能比较偏僻,但他们也想要现代化的城市建筑啊
J_eCXH:同感!!!!满满优越感在挑剔也没什么深度
11条回复
finnowhere
finnowhere
2022.12.17
34:52 什么叫西方媒体搞事,说死了多少劳工。这不是的确就是死了很多劳工呀,50多度室外搞建筑,而且卡塔尔要在短期内建成20个场馆,fifa当时把这个世界杯给他就应该预料到会死很多人。问题在于,这些事情都要去找fifa那那个罪恶之源而不是卡塔尔
皮皮虾我们走吧:对中东感兴趣就多看看阿拉伯世界的本地媒体啊,西方媒体这些满脑子意识形态的宣传机器充满了谎言
finnowhere:阿拉伯本地媒体我当然看呀,结合起来看才能更加客观啊,两边的声音都听一听才对。但是要说宣传机器和谎言,我琢磨着西方媒体可比不了阿拉伯世界的媒体,哈哈哈。
4条回复
小雨啊
小雨啊
2022.12.16
39:00 世界警察这个用词也是很无语。。而且什么叫你把我的申办搞掉了在这件事情上我就一定要搞死你啊。。用语能不能专业一点。在卡塔尔办世界杯可以让世界多了解中东和选择申办国确实存在腐败和黑幕不矛盾的吧。
橘猫lele:从06德国世界杯到10南非再到18俄罗斯每届都有比较实锤的贿选问题,卡塔尔这次动了别人蛋糕引起这么疯狂的反咬,这在足球记者圈不是秘密,不点出这个联系反而才是不专业
小雨啊:那完全可以更专业的把这段加上作为解释而不是用什么“搞”谁这样的用语吧。既然你要说专业那麻烦在表达上面也专业一点。
15条回复
finnowhere
finnowhere
2022.12.17
40:27 关于lgbt和饮酒问题,前者的话,因为卡塔尔国家有同性恋入罪的法律,那么还是那句话,源头还是要找fifa,需要fifa在中间协调达成一种妥协,譬如说同性恋也不要在人家国家大街上公开亲热搞宣传,然后卡塔尔你也不要把人家住宾馆的小情侣抓起来蹲监狱,这样两家都不好看。但是饮酒问题我是对卡塔尔很反感的,因为你之前跟人家百威也签了协议,你如果真的不允许饮酒,那你就提前讲好。结果弄个一大堆球迷来了,马上就开幕式了,你告诉我场馆周围不能卖酒,这算什么呀。没品
编号2538
编号2538
2022.12.20
00:00 我注意到评论区有一些争论,焦点在于英国卫报的一篇调查报道,它提出自2010年卡塔尔申办世界杯成功,至2020年为止,共有至少6751名来自印度、巴基斯坦、尼泊尔、孟加拉国和斯里兰卡的外籍劳工在卡塔尔死亡。我可以就该数据提供更多的背景和个人解读。

一,死亡率。

据Priya Dsouza Communications整理的各国使馆数据(2018年和2019年),五国的外籍劳工数量约为182万人,由此计算出十年的总死亡率为0.37% (6751/1800000)。作为对比,澳大利亚2021年25岁至29岁,非原住民男性的死亡率为0.33%。

卡塔尔外籍劳工死亡率低的潜在因素有三个。一是外籍劳工的身体相对健康;二是一些外籍劳工在返回原籍国后死亡,没有计入数据。而患病可能与务工经历有关。比如沙漠地区糟糕的饮用水水质可能导致肾衰竭。三是数据的统计存在遗漏。

如橘猫指出的那样,6751名死亡的外籍劳工为五国在卡塔尔死亡的总人数,而非在建造体育场的过程中死亡的工人数量。

卡塔尔官方称有37名工人在体育场建筑工地上死亡,其中3人的死因为工作事故,其余34人被归咎为其他原因。

另外,卡塔尔交付和遗产最高委员会秘书长Hassan Al-Thawadi称,在过去12年间约有400至500名外籍劳工的死亡和世界杯相关的项目有关。这些项目可能包含体育场之外的基础设施的建设。
编号2538:我们可以通过不同的框架来理解37和400~500这两组数字。 根据澳大利亚统计局和Safe Work Australia的数据,记者Alan Austin统计了2005年至2020年,每1000亿澳币建筑行业产值的工作场所死亡人数,最近五年的死亡人数大致在20到30人之间,我们取中间值25人。 卡塔尔建造八个足球体育场的成本约为65亿美金,基础设施成本约为2200亿美金,相对应的死亡人数为2.4人和82人。 我们还可以把卡塔尔的死亡人数和以往的奥运会和世界杯进行对比。请自行查阅Safety & Health Practitioner的一篇文章,标题为“Paris 2024: 'Past and present Olympic construction fatalities indicate we still have a long way to go,' says health and safety expert”。
编号2538:高温效应可能使得卡塔尔死亡率的基准水平更高。参照: Mortality and Morbidity during Extreme Heat Evenrs and Prevalence of Outdoor Work: An Analysis of Community-Level Data from Los Angeles County, California 外籍劳工的死亡率可能更高,不论在发展中国家还是发达国家,参照这篇文章,“Australia is creating an underclass of exploited farm workers, unable to speak up”。
6条回复
编号2538
编号2538
2022.12.15
53:57 半岛电视台确实很积极地看待本次世界杯的举办,也对西方媒体的报道做了相应的回击。
BrightLin
BrightLin
2022.12.15
鹰眼时间!
特特非:“惊喜”
finnowhere
finnowhere
2022.12.17
1:14:28 非常感谢嘉宾最后提到伊朗女性这段
南瓜没熟
南瓜没熟
2022.12.16
作为一个普通观众,这次世界杯确实对卡塔尔改观了挺多。其实既有观念是他们很保守封闭,反而通过世界杯有点改观了。也在一定程度上感觉到了卡塔尔在自己能力范围内想要拥抱世界的努力。
康熙队长
康熙队长
2022.12.15
1:13:54 主播声音真好听。卡塔尔接下来马上就是亚洲杯,中国放弃后它接过去了。
lllinda
lllinda
2022.12.15
内容很丰富,嘉宾表达能力好强!
HD51
HD51
2022.12.15
虽然完全没看世界杯,不过这期节目真的很有意思!
编号2538
编号2538
2022.12.15
48:29 镜头扫到阿根廷球迷摇旗呐喊的画面,我都不由得想到贬值的比索,替他们担心开销。
总监,牛!
Absinthe
Absinthe
2022.12.19
这个体育记者有点问题 为什么说务工的是奇怪的人?
王佳伟_sUwN
王佳伟_sUwN
2022.12.17
徐涛老师注意身体
关于劳工问题可以看下这篇文章:《死亡超6750工人!耗资千亿的卡塔尔世界杯是 “人类建筑史的耻辱”!》http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIwNjk2OTc3Ng==&mid=2247531036&idx=1&sn=65680a446a6f97b7defc750a1961e138&chksm=971bb4c3a06c3dd5533e6024aae6bec391a4ed21b84100b9ba6807019d2e8156d82c3f3e0789&dt_dapp=1#rd
橘猫lele:6750这个造谣的数字能大行其道足以说明英语霸权多么深入人心
finnowhere:您说说,卡塔尔每年有几个月四十多,五十多度的气候,十几年平地建起来八个现代化体育馆,南亚四国大使馆集体发声,死多少劳工人才不是"英语霸权"?中暑,猝死在您看来都是英语霸权和南亚四国大使馆编出来的吧。
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