任性Solo:爱是我们共同的工作,但是()|别任性130期

任性Solo:爱是我们共同的工作,但是()|别任性130期

57分钟 ·
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评论数100

这期solo是答疑,借题(再)聊聊爱,包括跟男性的异性恋浪漫爱。

这期shownotes从简。文字版过一阵子会发公众号的!

任性广告时间:

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时间点:

04:30

Q1: 好想问问Alex,被炮友背后说了坏话,被暴露隐私给我认识的人,被大肆宣传的那种,我自己因为被身材羞辱也无法消化,该怎么自我调节啊?在遭遇body shame以后,我的自信完全被击垮了。最困惑的点就是这个男生,他是一个优秀又健谈的人,对生活积极向上,很会照顾我,我们在炮友关系外也是交心的朋友,互相聊了很多工作生活上的事情,我们还挺聊得来,他给了我一些鼓舞和启发。他也很有礼貌,会认真跟外卖员说“辛苦了”,对自己的工作总是全力以赴,我们说好了,如果不当炮友了就继续好好做朋友。——我实在是困惑到,不知道该怎么分辨了,但凡他有表现出异样而我没有叫停的行为,我都对自己的遭遇认了,怪我看人不准,可是他没有。就是如果没有被我发现,我永远不知道他真实的一面,我连想从这个人身上吸取点教训都不知道往哪吸取。他说在背后说我的原因是因为他不想当面伤害我,这脑回路我也不懂,我实在理不清楚他非要打击我羞辱我暴露我隐私的原因到底是为什么。我们的炮友关系结束后,我就把他当生活里的朋友,付出了我作为朋友的感情和信任,结果没几天我自己的朋友圈子里就炸出一些关于我的八卦,指名道姓的那种,看到了他跟别人的聊天记录,友谊化为泡影,元气大伤的感觉,这也是我难以消化的一个很重要的原因。

引申问题:为什么一个在生活的方方面面都看起来decent,值得尊重的人,却会在他与女性的关系中做出这样不堪而且感觉是习惯性的烂人行为?到底是他平时的那些的行为是假装的,还是他在对待女性关系层面上就是个混球+弱智?为什么一个人可以这么割裂?

15:30

Q2: Alex,你好,想和你分享关于我的一个故事。从公序良俗的传统意义上来讲,我是一个第三者。这段关系一开始的时候自己曾自信的认为以自己多年的性别教育意识自己有能力不会让自己陷入所谓的二女夺一男的狗血剧情中,而且也时刻警惕自己陷入这个“陷阱”。我内心标榜这段关系是以不占有对方为目的真诚的一段关系。可是渐渐发现,建立在已婚和未婚基础上且又叠加了性别这层关系,让我越来越产生这段关系的不平等,我甚至产生了自怜的情绪,那一刻感觉自己很失败,这种失败是觉得自己作为一个女权主义者的挫败感。想和他在一起的感觉越来越浓烈,我不知道这是一种什么情感,或许就是人类说得爱的吧。但是挫败感也也越来越强烈。挫败于自己也开始有所求,挫败于自己也开始在乎曾经蔑视的婚姻制度。我爱他,理智和情感,道德和人性一直在撕扯着我。我不知道该怎么办?从功利主义角度讲,我是不是应该和他立马分开,因为最后我可能一无所有,不管是怀孕风险还是分手风险。想到他已婚身份,当下的欢愉和心理满足都被否定,我多么想称之为爱情,可是它何来高尚呢?!我时常感叹人类女性叙事面貌的多样性远远没有男性多,好像关于女性的都是和情感挂钩的。所以,Alex,很遗憾,作为一名女性我还是以有情感困扰这种俗气面貌出现在了你面前。

引申问题:异性恋浪漫爱关系,还有希望么?

45:50

Q3: 在情感上太依赖对方了怎么办?其实自己一个人的时候也是可以独立自主,也有很多事情可以去做,有很多爱好,但是有些时候就是特别想和对方待在一起,明明知道对方在忙一些避不开的事情,甚至因为情绪上的波动引起了身体的不舒服,想知道自己为什么会这样,要怎么才会改变这种状况。

引申问题:我们是不是该审视一下对“恋爱脑”这个词的使用和态度了?

​【本期提及或参考文章如下,附链接:

For Love for Money, by Michael Hardt

Intimate Publics, by Lauren Berlant

"On the Risk of a New Relationality:" An Interview with Lauren Berlant and Michael Hardt, by Heather Davis & Paige Sarlin, in Reviews in Cultural Theory

约会故事与个人政治,一个想法,不一定对(水深慎入),作者:吕频,发表于“女神和表姑的日记“公众号

「我愛,故我(不)在?」——各種愛及其無法避免之不可共量性​,作者李柏翰,发表于《思逸》第六期“爱的冥想”

音频剪辑:Alexwood

Shownotes:Alexwood

Special thanks: 一小撮毛

Tracklist

Tom Stubbs - Love is a Maze

别任性,从性别角度看一切

展开Show Notes
Alexwood
Alexwood
2022.12.18
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德西卡
德西卡
2022.12.18
“做人”和“做男人”之间的区别,对于传统异性恋男性来说矛盾确实一直存在,打个比方就像“做男人”是“做自己”,可以任意放大自己的欲望,而“做人”是做“社会期待中的强者”,是“做规矩”,所以必须按照一定的模板去做,因此可能会带给女性迷惑性,很多女性迷恋的可能就是那个“模板”。而对于男性来说,“做自己”往往是“做人”过程中承担的压力和委屈之后的一种自我补偿和自我奖励,这种“自我”是以心理暗示形式存在的,但实现的方式是通过女性的赞美和服从,这也是长久以来将女性客体化的男性心理动机之一。
魔女力力司:所以,男的当中有好“人”,但对于女性来说,没有所谓的“好男人”。
Yin__
Yin__
2022.12.18
29:21 我真的拍案叫绝 完美的社会人but对待女性就表现的像坨屎
Yin__:这点突然联想到之前很出圈的卡拉马佐夫兄弟里那句“我越是爱整个人类,就越是不爱具体的人”感觉男人会更热衷于依附于民族集体的宏大叙事里 却总是察觉不到自身周边的细腻感情
Yin__:我今天再想到这句话的时候我突然不是很明白这之间为什么没有一点可以互通的地方。我的意思是,如果真的爱整个人类,那必然是知晓人应该以何种方式对待另一个人的,以人之为人的方式去对待另一个生命,对我而言,这是爱的基础。
4条回复
拳黄
拳黄
2022.12.18
还是有点好奇,女权谈恋爱真的有什么可行性路径吗?女权真的能好好谈恋爱吗?女权沾了男真的可以不护男不爱男吗?
Burce:也许爱就在于互相奉献吧,爱的对象不是性别,是具体的某个人
飞飞飞呀:我也挺好奇的。听主播念投稿,她们都知道“渣男是给异性恋女性的标配”,那她们就是真的喜欢渣男吧?还是她们一开始时候仍然以为自己天降鸿运,擦亮眼睛,遇到的不是渣男?
4条回复
交作业,主播的话的一些摘录:
(但摘录下来就总有断章取义的嫌疑,还是完整听下来会思考更连贯,收获更多)
“对大部分男性,性别维度的道德规训在社会伦理标准和个人伦理塑造当中,权重如此之低,以至于这种规训可以当做不存在。”
“做人和做男人的操守对他们来说是分裂的。”
女权主义者在异性恋关系中的双重困境:①关系中的张力和痛苦 ②从女权主义角度的自省(以及对自省的自省):已然对和男性的浪漫关系没有幻想的前提下。
“情感,总是被划分为私人领域,且与女性挂钩。”
“我如何爱,我在爱中做出怎样的选择,是我自己的修行。”
“爱不需要受限于客体,因为爱本身是属于我们自己的能力实践。”
“爱,不是跟一个人的具体关系,而是一种态度,一个人的取向,它决定着这个人和世界的整体关联。”
“爱提供了一种社会可能性:如果有巨大差异性的两个个体可以彼此相爱,那么整个社会群体也可以做到共同朝一个方向前进。”(爱作为私人和公共概念的串联)
“美好的德行和操守被性别化,被女性化。”
“恋爱脑&非恋爱脑的对立,也构成了新的规训和压迫。”
“爱,意味着放弃主权。”
“爱不应该有具体的规范,而是具体的相处。”
“我们应该警惕一切的应该和不应该。”
“爱情就是没有本质,更没有规范。”
“爱的意义,往往只是依据我们的需要,被创造出的诠释性语言工具,而且它的含义很可能是滞后的或狭隘的。”
“是我们的体验和实践在扩充爱的概念和叙事。”
Alexwood
:
谢谢课代表!另外才发现我还是漏掉了一个reference :“爱,不是跟一个人的具体关系,而是一种态度,一个人的取向,它决定着这个人和世界的整体关联。”这句话是Erich Fromm在《爱的艺术》里说的。
大力强:认真重读
岛主_
岛主_
2023.2.16
14:45 “男性拥有某种集体性的残障” 高亮出来!!!
泡泡树
泡泡树
2022.12.18
每次听Alex的声音都很心安 每一个观点都掷地有声
YYYuki
YYYuki
2022.12.20
这一期太喜欢了,想要反复听,作为很久没和男生谈过恋爱的泛性恋/女权主义者,在最近发现对男生有好感时的痛苦和自省都要将我击碎了,听Alex的声音和观点立刻治愈了我的种种纠结。
啊啊啊终于更新啦!(快乐爬行)有时候会想 浪漫关系方面作为女权主义姬崽真的可能会比女权主义直女自我心理冲突少一些
岛主_
岛主_
2023.2.22
53:05 这一段说得真好!对于“恋爱脑”“娇妻”“婚驴”这些词一直都很不舒服,但没有想通这种不舒服来自哪里,听完这段就全都梳理清楚了。这些词不正是父权制强权的另一种体现吗??自称女权的女性用这些词指责别的女性不够女权,这件事真的太不女权了。
胡不厌
胡不厌
2022.12.19
离不开一段关系不一定是有爱,而是有恨,从别人没表达出的语言中识别出这点,还挺佩服的。
沉积盐
沉积盐
2022.12.20
42:11 我们选择给出爱,甚至不需要与对方是什么样的人发生关系,不管对方是丑是穷是蠢还是异性恋、男性,我们的爱不需要受限于客体,因为爱本身就是属于自己的伦理实践。
很inspiring了 反复诵读
非常喜欢并感谢Alex的分享和观察!

本篇阐释了异性恋男性群体作为父权制既得利益者,在“做人”和“做男人”两个面向中,因面临不同的社会规训程度而产生的巨大行为矛盾和割裂现象;展示了“爱是一种个人政治”的观点和视角,进而解释了为什么作为更有性别意识的女性群体会更多的观察和感受到爱当中的政治性和战争语言;并且探讨了作为实践浪漫爱亲密关系这种个人政治的主体,更具有性别意识的女性群体可以何种观念践行爱。尤其最后的探讨,点明了即使围绕爱和为人的一些美德被贴上了性别的标签,也依旧值得我们去追求和实践,只不过更多的是因为爱和美德本身可以帮助我们成为更好的人,而不是为了某段爱或者关系的客体而牺牲或改变。

这些探讨内容本身以及相关文献的延伸观点,在很大程度上帮助我作为一个个体,更好的理解和接纳了当前的很多社会观察和认知上的矛盾现象。尤其最后个人政治的践行部分,也帮助我可以放下一些不甘和执念,以更坦然的方式继续投身于个人亲密关系政治探索当中。Alex的表达和输出方式及内容,再次给我展示了一个性别研究者的女性role model,感谢❤️💛💚💙💜🧡💖
Alexwood
:
谢谢你用心的总结!
HD856614u
HD856614u
2022.12.21
再包容男性也不能拉低下限吧?直白的说,难道不就是因为他们质量不够高吗?
H君_青冥
H君_青冥
2022.12.20
每次听alex聊爱都特别开心 学到了很多但也解答了很多自己的struggle 尤其是关于女权主义者在异性恋里的双重困境 另外特别同意我们应该警惕应该和不应该的话语
逗猫达人
逗猫达人
2022.12.19
还好我是无性恋……
萌芽_pcwa
萌芽_pcwa
2023.1.11
23:49 这个执念说的太对了!之前和前crush纠缠了那么久,那种不甘心感觉真的不一定是关于这个人,而是我都这样了你为什么还不和我在一起的那种自我意识过剩在作祟吧…包括焦虑对于回避的一种拯救心理
露忆如憶
露忆如憶
2023.3.05
爱不需要妄自菲薄,是每个人体验的综合。个人的即政治的,亲密关系就是一种个人政治。爱无本质,高尚的浪漫爱被诗歌哲学一遍遍歌颂,但爱的主体一直都是我们,是两个人的状态,不必一味求同地去要求对方,只是自我本位地表达爱,不论回报而该称其为改变和工作。爱多样,但只是在于接受自我和追求合拍。
二嗲萌Tata
二嗲萌Tata
2022.12.20
对于爱人这件事,能不能撇除性别标签,真正的爱“人”而不是爱某一个性别呢?主播说的对,爱是包容多样性,真正的爱里是没有标签的。
HD950310g
HD950310g
2022.12.25
结尾的bgm好好听,是Tom Stubbs的Love is a Maze吗?怎么在主流音乐app搜不到?请问在哪个app可以听到?
Alexwood
:
是专门的付费音乐网站下的
55:56 爱是一个集合 不用过度解释 也不要过度责备更不要规训自己 很有启发性