第76集:活着就是在吞刀片——怕痛的《妥协社会》(嘉宾:林光华)巴别塔词典

第76集:活着就是在吞刀片——怕痛的《妥协社会》(嘉宾:林光华)

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评论数207

“如今,随处可见一种痛苦恐惧症,一种普遍的对痛苦的恐惧。人们对痛苦的忍受度也在迅速下降。痛苦恐惧症导致一种长效麻醉。人们对所有痛苦状况避之不及,甚至连爱情的痛苦也渐渐变得可疑起来。这种痛苦恐惧症也蔓延至社会性事物。冲突和分歧越来越没有立足之地,因为它们很可能导致令人痛苦的争论。”——韩炳哲,《妥协社会》


如果说人们对负面性的拒绝让大家疲于自身“内卷”,生活在一个倦怠社会之中的话,那这个倦怠社会对于生理和心理的不适也是无法忍受的,于是就有了哲学家韩炳哲的最新命题:妥协社会。本期,在中信出版的朋友们的帮助之下,我们非常荣幸地邀请到了人民大学国学院副教授林光华老师,她对海德格尔和韩炳哲有着极其深入的了解,而我们也在阅读之后和林老师共同探讨韩炳哲这本新书,以及其书名中的关键副标题:“今日之痛”。


主持人:鬼王橙、姚天宜、竹溪

特邀嘉宾:林光华


00:00:22——本期“词典策划”感谢:南塔开特捕鲸专业户(专属配乐:Quiet Like You,音乐人:Nantucket)

00:00:40——林光华教授介绍韩炳哲及《妥协社会》

00:04:15——直面疫情的痛苦

00:13:39——日常生活中的痛苦

00:24:43——将死的世界和临终的人

00:30:17——痛苦与自恋和自我表达

00:41:17——死亡教育

00:51:05——文化观念中对死亡的构建

01:00:14——生存还是生活?

01:09:47——如何“教育”痛苦?

01:21:03——从无尽的负面性中寻找自我


参考阅读:

《妥协社会》,作者:韩炳哲(购买请点此处

《美的救赎》,作者:韩炳哲

豆瓣8.1,这位韩裔德国大叔,在中国居然一火就是4年!


结尾音乐:

"The End of the World",音乐人:Skeeter Davis


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姚Dominic
姚Dominic
2022.12.28
置顶
本期节目我们将在评论区进行抽奖活动,所有在2023年1月4日09:30前评论的听众都将自动进入抽奖,我们将抽取一位幸运听众获得中信出版社的《妥协社会》《山寨》《超文化》套装!非常感谢嘉宾林光华老师和中信的各位编辑老师为本期提供的支持!
姚Dominic
:
本期抽奖结果已揭晓,恭喜幸运听众Rubbby,也谢谢所有听众的积极参与,希望我们的节目能给各位带来一些收获!
Truemen
Truemen
2022.12.30
感觉嘉宾并不痛苦,所以才能轻松的谈论痛苦
idk, 每次听到“这个社会在抑制人们表达痛苦”的表述我都有点晕头,我不否认诸如网络评论区“夸夸”有压倒性优势的状况,但另一方面,至少我的同温层社交网络里表达痛苦的(无论是对个人生活还是对外部事件的)“帖子”,也不在少数吧?Victimhood as a badge of honor on social media, 也是一个实际存在的状况吧?

这么多年来,对我自己而言,还是觉得纽约客作者Jia Tolentino 的那个框架是最让我受用的,社交网络的问题之一是 it completely messed up our sense of “scales”, 以及所有的问题都是一股脑马上堆到你眼前需要你马上给个反应,这一层压力蛮难以承受的

以及我还是倾向于相信“允许痛苦存在”和开展“痛苦是清醒是直面真实是生存的XXX”这样的言说是有区别的,“不逃避痛苦”非要爬到那么高的山头才能实现吗?so weird
姚Dominic
:
你谈的这一点其实我们这期节目还没来得及触及,因为weaponized victimhood确实是一个很显著的网络现象,但这种看似痛苦的表达(甚至对于当事人来说可能是体感真实的痛苦表达)在韩炳哲看来也是规避existential痛苦的一个手段。而他的作品强调的倒不是人日常经历的各种烦恼和挫折都要得到某种哲学上的回应,而是它们也许会触发我们灵魂深处的不安与焦虑,而人们往往是对这些避之不及的,所以某种程度来说,某些夸张的表述其实就是messing up the sense of scale,让一切痛苦都在言语上扁平化了。
Judy1215:深刻赞同。
3条回复
23:25 认同人生肯定需要面对一些痛苦和压力来变得更有韧性,并不反对主播的观点。但是感觉举的例子不太对……因为现在的网络环境,还远远没有到批评的观点被全面压制的程度,我看到的还是负面的极端的言论声音更大,以至于站起来另一批人去围起护栏保护自己。这些都是这个网络生态的自然现象,还远没有到呼吁不要这样做的程度……因为主播们都是有素质的人,会觉得自己提出不同的观点,是为了相互探讨辩论,这样的出发点说出来的不同的话,也会是温和有礼不伤人的。但是网络上更多的还是伤害性的负面表达,目的也不是为了探讨,只是为了攻击和伤害。伤害的声音往往更大声,所以支持的温柔的声音也应该发出来。
可以听完
可以听完
2022.12.28
妈呀,有时候觉得生活已经很累了在网上就轻松愉快一点吧,从没想过这是在回避痛苦,实在是打开新思路了!
躺赢君
躺赢君
2022.12.30
26:58 痛苦当然是必要的,但我还是觉得在网上和喷子对骂那种痛苦挺浪费生命的,这种苦受得再多人生也不会变得美好吧,还是直接拉黑最好,把心力就给爱的人。
槛内人71:抓阿躺,什么时候更新!
躺赢君:哈哈哈,这你都能发现,🐏康之后吧,哈啊哈
3条回复
听得好痛苦...(指根据内容联想到自己的生活然后开始痛苦)(逃避虽然可耻但是有用,等我没那么痛苦再来听)
Zoe_lUPW:是真的…几个月前我精神陷入低潮的时候真的很难听进去这些,联想到自己无力改变或者幻想改变了只会更糟的绝望感;到真的脱离了当时环境之后的几个月,我才开始能够重新接受这些信息并且结合着去思考我自身的经历,像是多了一层局外人的滤镜,才没有那么难受了
小万_ggD2
小万_ggD2
2022.12.30
以前喜欢听这些哲学的讨论,现在父亲正胃癌病重在住院,癌症患者后期真的是全身承受巨大疼痛,除了打止疼针别无办法,才知道没有亲身经历时 讨论死亡教育是多么的苍白,我觉得人不仅是怕死,更是怕死前承受的折磨 希望安乐死有一天能够合法
鬼王橙
:
是的 某种程度上说 活着的人没资格谈论死亡 也只能掺杂着想象和纯粹主观隔靴搔痒 但多少是一种讨论吧(除了肉体的折磨外 怕死怕的也许还有可能性的消失 “明天会更好”的可能性)
滚毛L:死掉的人也无法讨论死亡,活着的人更应多些讨论死亡,直面死亡。
Medusasss
Medusasss
2022.12.28
标题真好😂 对痛苦的习惯导致我感染时嗓子像吞刀片也不觉得异常痛苦
Medusasss:甚至觉得我还ok 我还可以去上班
OKKD
OKKD
2023.1.03
49:05 而女主播的发言好像印证了当代青年的状态,为什么讨论死亡时刻意的轻快,带着一些无所适从的情绪,倒是像极了倦怠社会书里刻画的当代青年的集体性特征。非直接刻画,是一种不真实感,如果是学哲学专业,显然还有很长的人生路要走。
鬼王橙
:
当然还有很长的路!我1995年9月生,27岁,人生(不出意外的话)才过了三分之一到四分之一,想法观点受到各种各样的限制。悲观点儿想,也许这些限制会跟我一生吧(比如我没有生孩子的打算,所以会缺失妈妈这个身份的视角;家庭条件不错,学历还行,没咋吃过被动的苦 ,也是一种限制)😞这和学什么专业无关,我会倾向于认为是每个人一生的功课~不过对于死亡,虽然未知,但我心态确实比较平和。就像回复另一条评论,死亡对我来说最大的遗憾是失去了“变得更好”的可能性(我是个卷王intj哈哈哈活着就是努力💪🏻),虽然可惜,但也会认命,现在的每一个行为每一天都尽兴,就能稍微不那么遗憾吧(还是要珍惜生命啦!)
鬼王橙
:
啊对,既然您提到了,身为宣番小能手——我们也聊过《倦怠社会》,在第52集,嘉宾是译者老师,欢迎收听♡不瞒您说,看《倦怠社会》的时候,我反而觉得那很不像我呢🤔
9条回复
peptide
peptide
2022.12.30
18:45 我喜欢和朋友battle,做思维体操,所谓真理越辩越明
韩炳哲的新书刚好年底都买了还没到,听主播的解读感觉是很容易进入而且与我们的生活十分切题的。更加期待了。
22:19 每一次痛苦都是一点死亡。终于说到关键了。如何面对死亡才是本质。👍
Peggie
Peggie
2023.1.20
48:26 “小年轻尝试过自杀行为”嘉宾or主持人怎么能把自杀说得这么轻松……你知道别人经历过什么吗?她谈到家里老人死还能笑出来omg
PotatoDoggy
PotatoDoggy
2022.12.30
16:57 优绩主义所带来的痛苦折磨是会扭曲人的,人没必要去承受不必要的痛苦,感觉这里有点歌颂苦难的意思了
HUSH
HUSH
2022.12.30
病毒本身是一种疫苗,人的怕痛是一种病毒,现在正在适应由疾病带来的疫苗。
椰子_dxEA
椰子_dxEA
2022.12.30
直面痛苦是为了接纳痛苦,接纳是心理咨询与治疗中很重要的一个目标,同时是咨询或治疗结束后更好生活的开始。播客里提到的叙事也是心理治疗中的一种治疗方法,叫叙事疗法,对咨询师的要求也是很高的。
视角没考虑到广大三四线城市县城农村的人
鬼王橙
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这一直是我们三个人缺少的面向 欢迎补充
Zoe_lUPW
Zoe_lUPW
2023.1.04
1:02:12 哇这里说的好好,真正的自由是思维上的自由而非肉体
没有任何划定的道路来引导人去救赎自己;他必须不断创造自己的道路。但是,创造道路,他便拥有了自由与责任,失去了推脱的借口,而所有希望都存在于他本身之中。———萨特