Vol.57 迟迟不换代也偶尔转机乍现的Kpop2023愿景（下）

62分钟 ·3年前

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2022年的Kpop有很多值得注意的蓬勃发展，然而繁荣的表现之下，也有着从众追逐潮流却迟迟未能换代的疲态，面对防弹和粉墨的男女团两座大山，五代团们的努力像我们辛苦攒下的储蓄，抬头看一眼通胀，一年依旧白干。因此在这一期，我们会重点关注那些，越来越迷恋制式化的KPOP产业文化里，偶尔流露出的人情味，以及揭开“女团之年”或“女性主体”这样美好的口号背后隐藏的大公司垄断困境和草率的文化挪用。

新年快乐！

【主播】

@天音Tainn，越看minji越觉得她像半岛的刘亦菲

【嘉宾】

@不甜SN，对kpop失去兴趣的半桶水乐评人

1:19 【Y2K】从千禧年代的SES到aespa继承的SM随机分队执念

3:57【成员变动】爱豆“贩卖梦想”其实有关于友谊永恒的梦想

8:11【退团文化】集体主义希望抹除某个污点也难以改变“梦想”破碎的现实

11:07【退团文化】徐穗珍金佳南消失黄铉辰金钟大还在，谁更容易被放弃

21:04 【退团变消失文化】从韩庚到NMIXX越藏越深的人情味

28:52【女权生意】真的好做吗？为什么Nxde被骂难听，BIBI却可以收获好评

42:52【漫长的换代】自杀的BTS与solo的主业时尚BlackPink依旧有无法撼动的断层

47:32【垄断隐喻】“大公司”女团之年侵蚀Stayc这样Kpop多元化生存空间现状

53:17 展望2023：希望拥有更松弛有创意的一年

展开Show Notes

HD934324z

2023.1.03

不否认gidle的女性主义表达有迎合和投机，但是总要有人站出来喊傻傻的口号，才会有越来越多类似表达，对于敢站出来的人无论如何蹩脚，都值得鼓励，毕竟是少有人走的路吧，毕竟是在一个女爱豆看金智英都要被全民审判的国家。其次，看不见玛丽莲梦露的女性意识和她是个怎么样的人就是因为她始终被当成父权话语里的性感符号，两位对于梦露的理解也正是歌中想讽刺的。最后，nxde歌曲本身确实无聊。

Bukixxxx:赞同，而且我认为田小娟这个女性制作人的身份本身也是珍贵且有榜样意义的，我们过去吹捧的大多是男团成员的创作能力，现在让大家意识到女团成员也能写出爆曲，也能担当主制作，这扇门gidle开得很好，不论门后的东西是好是坏，我们首先要打开这扇门。

森果:是的，而且她们通过团名和歌名的组合，洗了“女童”“裸女”等广场，让本来打算搜索女童遭受性侵的图片视频并对此发情的男人一搜广场就看到“我生来赤裸心思不正的是你”，我觉得挺伟大的。退一万步说就算是为了迎合，也做了非常有意义的贡献。(而且我觉得歌曲质量挺高的)

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HD243291g

2023.1.04

40:56 在女权议题上像主播的姿态其实也跟自己批判的对象是一致的动物农场和nxde其实本质也差别不大

HD243291g:喊着女权旗号的投机曲子还是要比别的围着男人转的美美白幼瘦女团和狂舔男团顺眼，然而现实仍然是后者赚得盆满钵满，都是商品，屎上雕花和屎本身还是有那么点区别

HD634554o

2023.1.06

我觉得鲸有点像闵惜珍的人偶

E-DOG:感觉鲸做为新团还是需要给她们一些成长时间，就说是人偶有点绝对了吧

HD441282z:我也觉得

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HD243291g

2023.1.04

在kpop里找女权就像在二次元里找女权一样

HD243291g:但还是要批判kpop和二次元

Innananana

2023.1.05

31:19 nxde最开始我也觉得是个不错的作品，后来我觉得你呐喊一万遍女权主义不如在舞台上穿多一点，而不是一边说不迎合你一边穿着一些迎合男性审美的东西。而且MV立意致敬梦露却连梦露本身的发色都不用要去用梦露“性感女王”这样一个男凝称号的金发

HD934324z:第一次看到女权主义和穿多少有关系.. 让女人把衣服穿起来，所以性感=卖弄=软色情=媚男，这首歌正好是送给你的，不如下次女团唱歌戴上穆斯林头巾可好？女性可以多穿少穿穿裤子裙子短裙任何一切展现自己的美

Innananana:我的本意是穿的更舒适一点，而不是服装和歌词的巨大割裂感

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Leooon

2023.1.05

46:20 第二名能力不足成绩不好，所以讨厌第一名造成垄断………这个逻辑有点无语。这又不是互联网大厂使手段让用户必须“二选一”而造成垄断，只能怪四五代团魅力不足咯

Moonchild97:赞同

呆头鹅_zz

2023.1.07

两期下来，炽你批评舞蹈强度大没必要
黛爻你批评表情管理
套你嫌一直登顶
该批评的你是一点都不批评啊

Doraaaaaa

2023.1.06

37:36 不我觉得这就是女娃想去改的人们的刻板印象，玛丽莲梦露现在越来越多也被人知道她有知识内涵的一面，这就是宣传的力量。就算用力过猛也是有所野心，总不能说口号不够深沉路线不够专红就没有发声和表达的权利，这是一种苛求和偏见。

锋面界线

2023.1.05

37:26 “你不应该让人们对梦露有更多的期待”哦？

呆头鹅_zz

2023.1.07

防弹自杀这个说法但凡做点调查都不会这么说。防弹现在选择solo反而更好的让防弹少年团活下来了，没有让防弹随大流。他们也说了，现在kpop流水线工业化的大背景下，再加上他们现在高处不胜寒的现状，所有人都在强制他们向前走，没办法坚持最初的写作理念，solo反而能让他们更好的认识自己。他们本人对2025合体的愿望比粉丝还强烈

吃吃五花肉

2023.1.06

11:17 金佳蓝是5月才出道的好吗，主播聊“消失文化”的时候也希望你能提前做下功课

found4O4

2023.1.05

nxde 核心想说的“女人生来赤裸用下流的眼光凝视她们的人才是有问题” 但是穿得像性感女郎我就挺不认同的梦露本人爱看书比起当性感女郎她更想当文艺片女主吧女人的身体是天生的但是穿成性感女郎是在天然的身体上做一些迎合凝视的行为赤裸和性感本来就是两码事赤裸可以是健康的自然的有肌肉的这首歌暗暗把赤裸跟性感划等号而给自然的女人身体赋予性感的标签一直是凝视女人的人在做的事不过话说回来她们这首歌一定程度上可以给初了解女性主义的人一定思考也算有意义吧

HD934324z

2023.1.03

对于“喊出来”表示认同无论怎样喊出来

found4O4

2023.1.05

有实锤的黑料确实应该退团特别是校园霸凌这种全世界青少年心里的痛正在遭受校园霸凌的人一想到对面伤害自己的人未来可能当其他青少年的偶像真的会恨这个世界就算现在改正了也没用不当有影响力的人没人管你

C__lXLs

2023.1.06

27:09 “生活的这个地方就在不断地折返跑”这句话太对了

Doraaaaaa

2023.1.06

24:33 啊这真的……大可不必啊……

芮小埋

2023.1.07

隔靴搔癢

C__lXLs

2023.1.06

32:15 我也觉得nxde不好听，特别是副歌部分听的快睡着……娃今年出的这两首歌我觉得都不耐听，tomboy音源爆发超强，但是后劲不如love dive，所以最终也只能年榜第二，我觉得就是因为不耐听的原因，至少我个人来说love dive我能听几十遍甚至现在还能听得津津有味。但tomboy属于发歌后过了一个月就被移出我的歌单，并且下次随机听到这首可能会跳过的歌……不是不好听，是太不耐听了。

猪猪今天快跑

2023.1.06

05:59 金在中在韩庚前面。 jyj出走才拉开解约帷幕。当年东团解约我哭了半年。说实话过了至少六七年才有勇气回听东团1.0的歌曲。

小橘喵

2023.1.04

天音被打断被抢话让人听感不适

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