【No.36 流浪地球2】难以下咽,大家看得开心就好假语村言

【No.36 流浪地球2】难以下咽,大家看得开心就好

40分钟 ·
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大家好,今天我们来吐槽春节档科幻大片《流浪地球2》。渡过了灾难般的三年,一部灾难电影如何重新书写的我们的灾难记忆?(本期节目内容都是私人情绪的宣泄,并不客观,观点偏激,愤世嫉俗,如有不同,实属正常,不必恼火)

00:21我们不打算说它的任何优点,不好意思,我夸不下口

1:09软硬件都超越好莱坞???抱怨外国市场不欣赏?接着自嗨吧

4:17剧情上还不如第一部,没有什么悬念,非常平,字幕在拉时间轴呢?

8:08除了刘德华,其他人物相当扁平,没有看点没有张力没有惊喜,无聊!

14:44李雪健这条线,满口假大空,消灭一半人,这不是灭霸吗?在好莱坞这角色肯定是反派。其实完全有甩锅的方法

17:00如果给沃卓斯基姐妹拍,李雪健这个角色和计划肯定是坏的,最终指向面对不平等的斗争,这才是左翼电影。这是有咱们特色的另类右翼电影,有网友神总结:富士康+希特勒

18:09该片成了工业党的乌托邦,精神上也与大刘的思想很契合

20:05没有有说服力地介绍为何不执行数字人生计划,是最大的败笔,造出了一堆bug,为了加入人工智能的讨论,全都乱了

27:0750岁以上站出来,道德绑架,很容易联想到优胜劣汰

29:15生活中要警惕宏大叙事,宏大叙事让这部电影变得没有人味

34:29我们为何喜欢这些宏大叙事?

35:50这部电影打造了新的世界观价值观?真的有吗?

37:53女性角色的问题

39:00解读灾难片的另一种角度,与这几年的灾难结合。总之,大家高兴就好

主播

Floating咔咔

缘木

提及电影

《流浪地球》

《星际穿越》

《星际探索》

《银翼杀手》

《太空漫游2001》

《战狼2》

《黑皮书》

《色·戒》

展开Show Notes
Zhu xiaomi
Zhu xiaomi
2023.1.28
还是希望主播多一些宽容和多元思维。这是一部刘慈欣风格强烈的科幻片。这种风格主播可能不喜欢,欧美主流不喜欢,但不代表其他人不喜欢,这也不是落后一百年的风格。刘慈欣的科幻里没有个人成长、只有星辰大海,看似冷酷,实则是对人类深深的同情;他也不是用来输出价值观的(在刘慈欣的世界里没有国家的概念,价值观在他那层次低了);还有刘慈欣访谈里说过,他认为最好的科幻片是拍成一种史诗纪录片。
SeanYin:“宽容和多元思维”,同样的话送给你,请允许主播的不喜欢
蟹黄豆腐包:我不怀疑刘主观上没有带着输出自己价值观的目的,但是作品本身一定会传达作者本人的意识形态的,刘的价值观本来就不前卫,一直都是概念先行但是人文方面跟现实没差别。
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是个辉
是个辉
2023.1.28
两位主播可能对刘慈欣的作品风格了解的不太多,一直在拿好莱坞的那一套人物弧光,家庭关系,冲突叙述,感情共鸣来往流浪地球上硬套。假设真的到了世界末日,左派右派?个人还是集体主义?政治正确?先进一百年的思想?这些没有任何意义。同时因为流浪地球不遵从这些价值观就否定这部电影实在是太狭隘了
张麦迪:主播的观点基本上就是“集体主义就是坏”、“好莱坞模式的叙事和人物塑造就是好”,但是我觉得好莱坞无论什么题材都是“个人成长”“人物弧光”“回归家庭”那一套,实在是很俗套了…
张麦迪:28:41 刘慈欣的小说确实没什么人味
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KAIL
KAIL
2023.1.29
35:43 分析电影本身即可,但是不要对于观众有太多的评价乃至攻击,这不是影评人应该做的。
缘木
:
谢谢你的意见~下次我会注意的~
00:39 好莱坞个人主义是政治正确,看多了,反而球2不分国籍不分肤色的集体主义更有新鲜感,而且不同于以往的主旋律,我更吃国际主义这套,的确被感动了!
Eliot_L:06:38 集体主义有,但没有国际主义。到处都在暗暗戳西方国家,全程是中俄两国的高光。
MG_HM9J:要看真正的国际主义,去看美剧浩瀚苍穹吧,400年后的地球国家消失,印度人的联邦秘书长,越南人的地球舰队司令,中国人的人类首富,太空舰队有以钱学森命名的战舰,火星和小行星带形成了由各种族组成的新民族与地球对抗。流浪地球在自我为中心的主旋律掩盖下的所谓国际主义要多假有多假。
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HD783877p
HD783877p
2023.1.29
太好笑了,真的,就完全没看明白这个电影的任何一个部分啊
Ninth
Ninth
2023.1.31
你一边如此踩低这部电影,一边又拿着好莱坞的叙事标准来要求它,你什么意识形态其实很明显了,说白了还是个人主义那一套,真没必要大哥
HD199808l
HD199808l
2023.2.01
不是只有好莱坞的pipeline才是标准的pipeline,你们做了那么多期影评节目还是只会拿好莱坞做锚点吗
Lurkkk
Lurkkk
2023.1.28
其他都能忍,这个50岁以上强制出列我也实在忍不了
z_mq0L:你应该不是党员,也不是军人,轮不到您强制出列。只是他们出列保护了您让人感觉很不值
张麦迪:片中借周之口,两次问出了“这公平吗?”,可见作者并非一味地推崇个人牺牲和奉献。您在这里看到了命令和服从,那些被这里感动的人看到了责任和担当。
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陈沁雅
陈沁雅
2023.1.31
简直就是我的互联网嘴替,三个小时的电影我看的坐立难安
曾子曰听着吧您呐:何苦这么折磨自己?不爽可以出去啊?是心疼钱还是被威权逼着看?
Jy_ra:ip正确
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是友军,恨铁不成钢,只想商榷一点:
在本片中,编剧显然不是负责者而是末位者,正因为电影项目预设好了奇观场景和大腕形象,然后交给编剧完成不可能的缝合任务,才会让全片剧情支离破碎
爱如微风过境:还有八十反正没剪进去呢,我也看不懂剧情哪里分割了,流浪地球2的定位是科幻记录片,还真的是和欧美的科幻片一样?几个人变异一下就对抗宇宙什么什么神拯救世界?
缘木
:
我觉得你的分析很对~
35:30 虽然话不好听 但是想起看到有人说的:两部电影直接把三年的教训归零了 恢复出厂设置🤣
Teddy熊吉25代:刚看完,对于2022年之后这个片子好有这么高国民度和好评度,感到既无语又恐惧…
骑马下海人:17:02 斯大林、或者您可能更喜欢的小罗斯福,也是坐在屋里就成二战英雄了,尤其小罗斯福只是个坐在轮椅上的残疾人而已
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KAIL
KAIL
2023.1.29
评价有点过于刻薄了
编号2538
编号2538
2023.1.27
24:17 数字生命计划与移山计划之间是非此即彼的关系吗?我来给出三个肯定的回答和解释。

一,移山计划在人类调动所有资源的情况下(没记错的话是15年的GDP总量),才艰难地按期完成了建设一万座行星发动机的计划。并且,两种计划都需要550W的强大算力方可实现,而550W全球仅有三台。在这种情况下同时推进移山计划和数字生命计划难度可见一斑。

二,数字生命的存活和延续必须依赖MOSS,而人类对于人工智能是有所忌惮的(and rightly so),片尾提及了把地球上的人工智能全部封存在北极点的隔离计划,MOSS的决定也被加上必须通过五位安理会成员同意的限制。因此人类更不可能选择把自己的存在本身交予人工智能。

最后,虽然人类的选择是二选一的,但影片本身并没有完全否定数字生命的价值 -- 图丫丫和图恒宇以数字生命的形式救了人类,对于这一议题的探讨应该会在第三部继续进行。

两位假如认为这只是一个单纯的、毫无解释的“硬设定”,不太说得通。
缘木
:
嗯,对,谢谢你的意见,但说实话我觉得影片缺少一个集中交代数字人生的计划的代价的部分。我们能看出来莫斯支持数字生命计划,但其实我依然没搞明白,莫斯是敌是友?支持这个计划的最终目的和动机是什么?当然这个问题可能留给下一部做更多的阐述
老邱Official:MOSS 什么的无所谓了,关键是没交代 数字生命计划 提前把人搞死了, 有什么值得让人为它牺牲的地方呢
9条回复
哈哈😄,那说明拍对了,等着看3喽
明泽
明泽
2023.1.30
赞同一部分主播针对影片问题的讨论,也发现了一些有趣的现象。是否认同集体主义其实完全决定了对这部片子的看法。我在英国看完之后和场内的英国老哥聊了聊,他们其实感受到的更多的是对于片子里牺牲了太多人的不解与难过。这种情绪我觉得和主播们感觉差不多。这可能也和导演格局没那么大也有关系,因为郭导压根就没想考虑国外市场(采访里说的)。所以我觉得对于集体主义过敏的观众们真的别看,只会感到难受。我个人倒是不觉得影片中所倡导的这种黄金时代的精神与主播提到的现在好莱坞倾向的以人为本的理念是先进与落后的关系,这也只是体现了不同地区的历史发展的结果而已,只是大家讨论问题的态度是不同的。对于中国电影能不能走向世界,我的感觉是就从现在的意识形态差别来看,真的很难。
HD288w
HD288w
2023.2.08
主播如此批判观众,实在是过于傲慢了,通篇的优越感令人不适。
骑马下海人:害,这些人这么多年不一直都这样,一边拿群众当挡箭牌做议题,一边看不起群众
能感觉到这部电影是中国电影工业的重大进步,但我自己真的不喜欢。画面非常满,留白几乎没有(只有国际空间站爆炸一幕),全程闹哄哄的。配乐也很满,煽情太过,我在影院几乎感觉自己崇高尴尬症都犯了。
缘木
:
对…音乐轰轰轰地生怕情绪渲染不到位…
剧本属于看了简介能猜到全部走向的水平…日常舔鹅就不说了,虽然个人不太喜欢还是出于支持国产+特效进步+导演有意识到需要增加女角色(也可能只是跟满江红差生对比出来的优点吧…虽然还是跟男角色有壁但至少比上一部有改善)打了四星
TkymWei
TkymWei
2023.1.28
为什么妇女和儿童可以先走啊,我这个成年男性好像被绑架了😔
肚脐
肚脐
2023.1.28
摘抄一条微博用户@Stellaratorrr 的微博:

流浪地球电影讲了这样一个故事:在本世纪中,中国在联合国获得了更大的话语权,面对氦闪危机,组建了以中国为首的联合政府,在人类已经拥有了数字生命技术的前提下。出于执政惯性而打出“人类尊严”的旗号,不顾其他国家的反对强行耗费全球资源进行“移山”计划,这个计划甚至有个中文名字。为了保证“移山”计划的政治纯洁性,联合政府在数字生命技术已经成熟的情况下宣布其非法,迫害了一大批科学家,血腥镇压了一度占全人类多数的支持数字生命计划的示威者。当年联合政府选择“移山”计划时曾承诺让全人类获得生存的机会,但时间到达2050年前后,经过联合政府研究,地球资源有限,实行“移山”计划必将导致四十亿人类的死亡。而此时能确保全人类每个个体意识生命获得延续的数字生命计划因为多年对相关研究的搁置和对相关专家的迫害,已经无法再度实施。此前力排众议主导了“移山”计划的中国,在此刻四十亿人类死亡无法避免的情况下,竟然在联合国“通知”中国将让全部国民进入地下城,然而事实上参见电影的第一部,中国甚至没有如联合政府决议一般确保50%的国民进入地下城生还。中国在裹挟全世界力推“移山”计划之初,不可能不清楚这一计划如果实行以地球资源不可能确保全人类生还这一事实,但中国和其主导的联合政府依然对全人类撒谎,调动全球资源建设行星发动机并主导了对数字生命计划的迫害。
更为讽刺的是,在2050年前后,联合政府为了对数字生命计划进行维稳,极有中国特色地取缔了全球互联网,而到了2058年在危急关头竟然还要通过联通全球互联网来启动行星发动机,一时进退失据。而全人类最后也竟然是靠着一个因坚持数字生命而受到逮捕的科学家才度过那次危机。但四十亿人终归还是死了,地球也被绑上了去往半人马座α三星的路程。
联合政府为了一个弥天大谎,为了不敢认错也不能认错,杀死了四十亿人。原著小说里,人类没有生态圈技术和亚光速航行能力才最终选择了流浪地球。但电影里,人类有数字生命和强人工智能,有量子超算,有更公平也合理的受到绝大部分人类个体意志支持的存续方案,却在中国的主导下强行选择了流浪地球。这就是电影说的中国故事,给出的中国方案。
KAIL:说不通啊,没有移山计划作为基础,数字生命计划的物理载体该如何在太阳氦闪中生存下来呢?数字生命是人类肉身毁灭,然后把自己的自由意志交给Moss来掌控,这本身就与人类的尊严相背离。就算移山计划与数字生命同时推进,也必然涉及到谁留在世上进入地下城,谁肉身毁灭变成数字生命的抉择,不可能所有人都能自愿。不管怎么样,移山计划都是不可避免的。请问有没有一个更好的方案吗?
帅帅幸福到永远:如果不执行流浪地球计划,数字生命也不会持续太长时间吧,毕竟就算数字化也就需要物理硬件,不久地球会被太阳吞没的